Kirişli Radye Temel Aşırı Donatı Sorunu

[orkn]

Merhabalar. Eklemiş olduğum projede kirişli radye temelde TK10 ve TK13 sürekli temellerinde sol altta ilave donatı olarak 14'er adet 18'lik donatı atıyor. Bunun sahada uygulanması mümkün ve sağlıklı değil tabi ki. Ayrıca 16'lık ve 14'lük etriye gereksinimleri oluşuyor bir çok sürekli temelde.
Malesef belediye 3 kat üzeri bitişik nizam yapılarda kirişli radye temeli zorunlu tutuyor, uygulama zorlukları açısından sadece dış kenarlarda kiriş kullanıp orta bölümü radye olarak çözmek istiyorum ama bu aşırı değerlerden kurtulamıyorum.
İdecad ile çözmeye çalıştığım tüm kirişli radye temellerde sorun yaşadım neredeyse diyebilirim, ben mi veri girişinde hata yapıyorum bilmiyorum. Çözüm önerileriniz varsa çok sevinirim. Herkese iyi çalışmalar.

 

[bilginbilgin]

Projenizi incelediğimde temel sisteminizi kirişli radye temelden daha çok 'subasmanlı radye temel' olarak değerlendirdim.Sisteme Xve Y yönlerinde sürekli temel eklemenizi öneririm.Böylelikle radye temelinizin kalınlığıda 50cmlere kadar çekebilirsiniz.Fazla donatı sorunuda ortadan kalkmış olur.

 

[Kubilay_34_1923]

Merhabalar. Eklemiş olduğum projede kirişli radye temelde TK10 ve TK13 sürekli temellerinde sol altta ilave donatı olarak 14'er adet 18'lik donatı atıyor. Bunun sahada uygulanması mümkün ve sağlıklı değil tabi ki. Ayrıca 16'lık ve 14'lük etriye gereksinimleri oluşuyor bir çok sürekli temelde.
Malesef belediye 3 kat üzeri bitişik nizam yapılarda kirişli radye temeli zorunlu tutuyor, uygulama zorlukları açısından sadece dış kenarlarda kiriş kullanıp orta bölümü radye olarak çözmek istiyorum ama bu aşırı değerlerden kurtulamıyorum.
İdecad ile çözmeye çalıştığım tüm kirişli radye temellerde sorun yaşadım neredeyse diyebilirim, ben mi veri girişinde hata yapıyorum bilmiyorum. Çözüm önerileriniz varsa çok sevinirim. Herkese iyi çalışmalar.

merhaba, sizin bahsettiğiniz şeylerin olması oldukça doğal. hata programda ya da sizde değil, majör hata bazı karar mercilerinin keyfi olarak kuşatılmış kolon ve kapalı konsol kısıtlaması gibi ve ilgili belediyenin de böyle anlamsız bir kısıtlama getirmesi... ki bu şekilde ardgerme sistem ile 8 metre gibi açıklıklı konsol döşeme tasarlanmış projeler ve yine benim de tasarımında görev aldığım yaklaşık 15 metre açıklığında ardgerme sistem kullanılarak betonarme kiriş tasarımı yapılan çok proje var. yakın zamanda çalıştığım ofiste kadıköy kalamış'da etabs ve safe programlarını kullanarak 17 katlı kirişsiz döşemeli bir apartman projesini tamamlamıştık buradaki belediye mantar döşemeyi kabul etmediğini ancak üniversite onayı olursa kabul edeceğini söylemişti sonrasında üniversite onayını aldığımızda kabul edilmişti...

normal şartlarda bu proje yapı parsel alanı yeterliyse yalnızca 60 cm radye temel kalınlığı ile zemin gerilmelerinin fazla geldiği yerde ampatman uygulanarak hatta bazı düşey taşıyıcı kolonlar kaldırılarak da kurtaracaktır, demir metrajından da 8 ton bandında tasarruf sağlanacaktır bu projeye göre ama perdelerde gövdede ve subasman perdelerinde 10 luk donatı çapı yerine minimum 12 lik kullanırsanız daha mantıklı olacaktır ve kirişlere de gövde donatısı ekleyerek kapasite oranlarını 1 değerinin altına çekebilirsiniz.

siz de dilerseniz benzer şekilde bu anlamsız kısıtlamaya bağlı kalmadan bulunduğunuz vilayetteki bir üniversiteden onay almayı deneyebilirsiniz ve umarım halledebilirsiniz.

temel kirişleri olmadan ilgili proje modeli ektedir. kolay gelsin, iyi çalışmalar dilerim.

 

[ustun]

Merhaba. Projenizde tüm sürekli temellerin kaçıklıklarını değiştirmeden sadece genişliklerini 100 cm yapınca donatılar azalıyor ama TK10 ve TK13 temel kirişlerinde kesme güvenliği kurtarmadı. Kesme güvenliği kurtarmıyorsa yükseklik artırmak gerekebilir. Kolay gelsin.

 

[orkn]

Projenizi incelediğimde temel sisteminizi kirişli radye temelden daha çok 'subasmanlı radye temel' olarak değerlendirdim.Sisteme Xve Y yönlerinde sürekli temel eklemenizi öneririm.Böylelikle radye temelinizin kalınlığıda 50cmlere kadar çekebilirsiniz.Fazla donatı sorunuda ortadan kalkmış olur.

İlginize teşekkür ederim. Uygulamada sorunlar yaşandığı için sürekli temelleri mümkün olduğunca az tutmaya çalışıyorum. Bir yandan mühendislik gerçekleri, bir yandan bunlardan uzak keyfi belediye istekleri, bir yandan kalitesiz işçi ve işçilik sorunları arasında değişik çözümler üretmeye çalışırken ne yapacağımızı şaşırdık.

merhaba, sizin bahsettiğiniz şeylerin olması oldukça doğal. hata programda ya da sizde değil, majör hata bazı karar mercilerinin keyfi olarak kuşatılmış kolon ve kapalı konsol kısıtlaması gibi ve ilgili belediyenin de böyle anlamsız bir kısıtlama getirmesi... ki bu şekilde ardgerme sistem ile 8 metre gibi açıklıklı konsol döşeme tasarlanmış projeler ve yine benim de tasarımında görev aldığım yaklaşık 15 metre açıklığında ardgerme sistem kullanılarak betonarme kiriş tasarımı yapılan çok proje var. yakın zamanda çalıştığım ofiste kadıköy kalamış'da etabs ve safe programlarını kullanarak 17 katlı kirişsiz döşemeli bir apartman projesini tamamlamıştık buradaki belediye mantar döşemeyi kabul etmediğini ancak üniversite onayı olursa kabul edeceğini söylemişti sonrasında üniversite onayını aldığımızda kabul edilmişti...

normal şartlarda bu proje yapı parsel alanı yeterliyse yalnızca 60 cm radye temel kalınlığı ile zemin gerilmelerinin fazla geldiği yerde ampatman uygulanarak hatta bazı düşey taşıyıcı kolonlar kaldırılarak da kurtaracaktır, demir metrajından da 8 ton bandında tasarruf sağlanacaktır bu projeye göre ama perdelerde gövdede ve subasman perdelerinde 10 luk donatı çapı yerine minimum 12 lik kullanırsanız daha mantıklı olacaktır ve kirişlere de gövde donatısı ekleyerek kapasite oranlarını 1 değerinin altına çekebilirsiniz.

siz de dilerseniz benzer şekilde bu anlamsız kısıtlamaya bağlı kalmadan bulunduğunuz vilayetteki bir üniversiteden onay almayı deneyebilirsiniz ve umarım halledebilirsiniz.

temel kirişleri olmadan ilgili proje modeli ektedir. kolay gelsin, iyi çalışmalar dilerim.

İlginize teşekkür ederim. Vaktinizi harcayıp proje üzerinde değişiklikler yaparak uğraşmışsınız.
Belediye böyle istiyorum diyip kestirip atmış durumda üniversite onayı olsa dahi kabul edeceklerini sanmıyorum her proje içinde üniversiteyle vs. uğraşacak vaktim ve sabrım yok malesef.
Parselin ön kısmı yola sıfır olduğu için ampatman bırakma şansım yok. Perde ve diğer donatı detaylarıyla uğraşmadım daha önceliğim temeli halletmek yoksa dediğiniz gibi subasman perdelerinde 12'lik, normal perdelerin orta kısımlarında 14'lük kullanacağım.

Merhaba. Projenizde tüm sürekli temellerin kaçıklıklarını değiştirmeden sadece genişliklerini 100 cm yapınca donatılar azalıyor ama TK10 ve TK13 temel kirişlerinde kesme güvenliği kurtarmadı. Kesme güvenliği kurtarmıyorsa yükseklik artırmak gerekebilir. Kolay gelsin.

İlginize teşekkür ederim. Dediğiniz gibi büyütünce kesme güvenliği hatası alıyorum ve 80 cm genişlikten sonra 3'lü etriyeye dönüyor. Ayrıca sürekli temelin mantığını düşünerekte o kadar büyük sürekli temelleri uygun bulmuyorum. 18'lik demir kullanmak istemiyordum ama en iyisi 18'lik demir kullanarak tasarlamak olacak sanırım bazı sürekli temelleri. O şekilde daha makul ve uygulanabilir bir hale geliyor.

 

[ustun]

İlginize teşekkür ederim. Uygulamada sorunlar yaşandığı için sürekli temelleri mümkün olduğunca az tutmaya çalışıyorum. Bir yandan mühendislik gerçekleri, bir yandan bunlardan uzak keyfi belediye istekleri, bir yandan kalitesiz işçi ve işçilik sorunları arasında değişik çözümler üretmeye çalışırken ne yapacağımızı şaşırdık.

İlginize teşekkür ederim. Vaktinizi harcayıp proje üzerinde değişiklikler yaparak uğraşmışsınız.
Belediye böyle istiyorum diyip kestirip atmış durumda üniversite onayı olsa dahi kabul edeceklerini sanmıyorum her proje içinde üniversiteyle vs. uğraşacak vaktim ve sabrım yok malesef.
Parselin ön kısmı yola sıfır olduğu için ampatman bırakma şansım yok. Perde ve diğer donatı detaylarıyla uğraşmadım daha önceliğim temeli halletmek yoksa dediğiniz gibi subasman perdelerinde 12'lik, normal perdelerin orta kısımlarında 14'lük kullanacağım.

İlginize teşekkür ederim. Dediğiniz gibi büyütünce kesme güvenliği hatası alıyorum ve 80 cm genişlikten sonra 3'lü etriyeye dönüyor. Ayrıca sürekli temelin mantığını düşünerekte o kadar büyük sürekli temelleri uygun bulmuyorum. 18'lik demir kullanmak istemiyordum ama en iyisi 18'lik demir kullanarak tasarlamak olacak sanırım bazı sürekli temelleri. O şekilde daha makul ve uygulanabilir bir hale geliyor.

Yalnız şu bilin ideCAD statik programı tek sıra donatı için taşıma gücü hesabı yapıyor. O kirişlerde donatı yığımı olduğu için ikinci sıraya donatılar koymak gerekir. Bu yüzden ikinci sıra donatıda kesit taşıma gücü değeri değişir. Ben olsam geniş kiriş kullanıp 18 lik yerine 20 lik donatı kullanıp rahat donatı yerleşimi yapardım. Karar tabii ki sizin.

 

[Kubilay_34_1923]

İlginize teşekkür ederim. Uygulamada sorunlar yaşandığı için sürekli temelleri mümkün olduğunca az tutmaya çalışıyorum. Bir yandan mühendislik gerçekleri, bir yandan bunlardan uzak keyfi belediye istekleri, bir yandan kalitesiz işçi ve işçilik sorunları arasında değişik çözümler üretmeye çalışırken ne yapacağımızı şaşırdık.

İlginize teşekkür ederim. Vaktinizi harcayıp proje üzerinde değişiklikler yaparak uğraşmışsınız.
Belediye böyle istiyorum diyip kestirip atmış durumda üniversite onayı olsa dahi kabul edeceklerini sanmıyorum her proje içinde üniversiteyle vs. uğraşacak vaktim ve sabrım yok malesef.
Parselin ön kısmı yola sıfır olduğu için ampatman bırakma şansım yok. Perde ve diğer donatı detaylarıyla uğraşmadım daha önceliğim temeli halletmek yoksa dediğiniz gibi subasman perdelerinde 12'lik, normal perdelerin orta kısımlarında 14'lük kullanacağım.

Rica ederim takdir sizlerin,aksi takdirde bildiğiniz ve diğer meslektaşımın da dediği gibi ne yazık ki bu tür büyük kesit ve donatı çapları çıkacak sürekli temel kirişlerinde hem subasman perdelerinden hem de radye temelden gelecek kesit tesirlerinden dolayı.Ek olarak 30 cm apartman çıktığım bahsettim ilgili bölgeyi köşelerinden sürekli temel kirişleriyle dönmeyi de deneyebilirsiniz.

Kolay gelsin,iyi çalışmalar dilerim.

 

[engineer_yildiz]

sayın ORKN,
Kirişli radye temel çözmek istediğinizde kirişleriniz ile radye plağınız aynı yükseklikte olduğu için sadece (kirişsiz) radye plağı olarak çözmenizin uygun olduğunu düşünüyorum.
Bazı paket programların temel kirişinin döşeme kalınlığının 3 katından az yada çok olma durumuna göre çözüm önerileri vardır.
(Not: TS500 de çerçeve kirişlerin yükseklikleri ile ilgili olan kısımda kiriş yüksekliğinin döşeme kalınlığının 3 katından az olamayacağından bahseder.)
İyi çalışmalar dilerim.