kirişsiz döşemelerde çevre kirişi

[blackline]

merhabalar,
kirişsiz döşemeyi çevre kirişi ile yaptıgımda 'döşeme kalınlığı gerekli şartı sağlamıyor' hatası alıyorum. Döşeme kalınlıgını arttırmama ragmen bu uyarıyı tekrar tekrar alıyorum.Kirişsiz döşemelerde çevre kirişinin nasıl olacağı hakkında yardımcı olursanız sevinirim, teşekkürler iyi çalışmalar.

 

[mhanifiata]

betonarme hesap aksı edit komutu ile açıklığı kendin ayarlayabilirsin...

 

[mhanifiata]

projenin tamamını veya ilgili kat planını eklerseniz daha isabetli çözümler sanabiliriz belki...

 

[mhanifiata]

merhabalar,
kirişsiz döşemeyi çevre kirişi ile yaptıgımda 'döşeme kalınlığı gerekli şartı sağlamıyor' hatası alıyorum. Döşeme kalınlıgını arttırmama ragmen bu uyarıyı tekrar tekrar alıyorum.Kirişsiz döşemelerde çevre kirişinin nasıl olacağı hakkında yardımcı olursanız sevinirim, teşekkürler iyi çalışmalar.

projeniz bana ulaştı ancak demo versiyon olduğundan açamadım

 

[mhanifiata]

demo versiyonu kurarak projenizi açtım. sadece kirişsiz döeşeme ile ilgili kısmı düzenledim dosye ekte... en büyük aks mesafeniz 5 metre buna göre döşeme kalınlık kontrolünü 5 metreye ayarladım. sorun düzeldi... ancak genel olarak kat ötelenmeleri, dönmeler, vs deprem tahkikleri için kolonları birbirine fiktif kirişler ile bağlayıp çözmen gerekiyor. aksi taktirde bu hesaplar özellikle yüksek yapılarda tam anlamı ile yapılamıyor...

 

[sabit]

selam arkadaslar

ide mantar döseme çözebiliyor mu? ben de bu konu hakkında bi gelişme yokmu diye foruma yazacaktım. bi gelişme varda benim mi haberim yok?

 

[mhanifiata]

selam arkadaslar

ide mantar döseme çözebiliyor mu? ben de bu konu hakkında bi gelişme yokmu diye foruma yazacaktım. bi gelişme varda benim mi haberim yok?

evet mantar döşeme analizi var...

 

[blackline]

demo versiyonu kurarak projenizi açtım. sadece kirişsiz döeşeme ile ilgili kısmı düzenledim dosye ekte... en büyük aks mesafeniz 5 metre buna göre döşeme kalınlık kontrolünü 5 metreye ayarladım. sorun düzeldi... ancak genel olarak kat ötelenmeleri, dönmeler, vs deprem tahkikleri için kolonları birbirine fiktif kirişler ile bağlayıp çözmen gerekiyor. aksi taktirde bu hesaplar özellikle yüksek yapılarda tam anlamı ile yapılamıyor...

orta kolonlar için zımbalama kontrolünün yapılması gerekmiyormu? kirişsiz döşemede cevre kirişi olması halinde raporlarda zımbalama kontrolü ile bilgiye ulaşamadım, bunları nasıl kontrol edebiliriz ?

 

[mhanifiata]

demo versiyonu kurarak projenizi açtım. sadece kirişsiz döeşeme ile ilgili kısmı düzenledim dosye ekte... en büyük aks mesafeniz 5 metre buna göre döşeme kalınlık kontrolünü 5 metreye ayarladım. sorun düzeldi... ancak genel olarak kat ötelenmeleri, dönmeler, vs deprem tahkikleri için kolonları birbirine fiktif kirişler ile bağlayıp çözmen gerekiyor. aksi taktirde bu hesaplar özellikle yüksek yapılarda tam anlamı ile yapılamıyor...

orta kolonlar için zımbalama kontrolünün yapılması gerekmiyormu? kirişsiz döşemede cevre kirişi olması halinde raporlarda zımbalama kontrolü ile bilgiye ulaşamadım, bunları nasıl kontrol edebiliriz ?

bu tür sistemlerde zımbalama kontrolü için ilaveten kolon başlığı tanımlaman gerekiyor. kolon menüsü altında... başlıkları tanımladığın zaman, döşeme raporu içinde zımbalama kontrollerinin yapıldığını göreceksin...

 

[mhanifiata]

dosya ekte...20 cm yeterli.

 

[sabit]

selam arkadaslar

ide mantar döseme çözebiliyor mu? ben de bu konu hakkında bi gelişme yokmu diye foruma yazacaktım. bi gelişme varda benim mi haberim yok?

evet mantar döşeme analizi var...

mesela 10 katlı bi binanın mantar döşeme çözümünü nasıl yapıyorsun? fiktif kirişleri nasıl tanımlıyorsun? kat öteleme sonuçlarını nasıl değerlendiriyorsun? vs. vs.

 

[mhanifiata]

başlık yüksekliğini, döşeme yüksekliği ile aynı verin. bu sadece idestatikte kirişli ve mantar sistemin bir arada olduğu durumlarda zımbalama hesabı yapma için gerekli. mesela döşeme yüksekliğiniz mimari proje tarafından kısıtlanmış olsa orada zımbalama dayanımı yetersiz olsa, zımbalama için döşemeden daha yüksek bir başlık kullanabilirsiniz. burada bizim yaptığımız o değil. sadece programın zımbalama hesabı yapması için başlık tanımladık. dikkat ederseniz başlığın diğer boyutları hiç önemli değil burada...eğer çevre kirişleriniz olmasa direkt zaten zımbalama hesabı program tarafından yapılıyor. 20 cm ben seçtim. kaça kadar düşeceğini siz deneyerek bulabilirsiniz. ancak ben bunu önermem. kirişsiz döşemelerde 20 cm altına düşmek değil 25 cm ben uygulamada kullanıyorum. kullandığım demo v6.04 projeyi orada açabilirsiniz...

 

[mhanifiata]

selam arkadaslar

ide mantar döseme çözebiliyor mu? ben de bu konu hakkında bi gelişme yokmu diye foruma yazacaktım. bi gelişme varda benim mi haberim yok?

evet mantar döşeme analizi var...

mesela 10 katlı bi binanın mantar döşeme çözümünü nasıl yapıyorsun? fiktif kirişleri nasıl tanımlıyorsun? kat öteleme sonuçlarını nasıl değerlendiriyorsun? vs. vs.

selamlar...
şu anda 16 katlı bir yapı var elimizde...tasarımı bitti ve teknik çizimler aşamasında...ide de bu yapının tasarımını sıra ile veriyorum...öncelikle halihazırda 2 yapı modeli oluşturmak gerekiyor...
1.model: çevre kirişleri varsa dış çerçeve çevre kirişleri ile tamamlanıyor, yoksa statik döşeme kenarı ile döşeme sınırları çiziliyor. döşeme yerleşimi yapılıyor. en büyük kolon açıklığına göre döşeme kalınlık kontrolü yaptırmak üzere betonarme hesap aksındaki açıklık değeri değiştiriliyor. çünkü ide hesap aksının tamamını kullanarak hesap yapıyor, bunu düzeltmek gerekiyor. içerde kalan kolonlarda ise döşeme yüksekliğinde(veya gerek varsa daha yüksek) kolon başlıkları tanımlanıyor. bu zımbalama hesabı için şart... sistem bu şekilde tamamlanıyor ve analiz yapılıyor. döşeme raporu inceleniyor, yükseklik yeterli ise ve diğer eleman boyutlarında bir sorun yoksa save as ile diğer sisteme(2.model) geçiliyor.
2. model:deprem hesabı için oluşturulacak model. bu modelde kolonlar, döşeme yüksekliğinde ve ts500 de mesnet bantları için önerilen genişlikte kiriş elemanları ile bağlanıyor. bu arada döşeme yüksekliği daha önceden hesaplanmıştı. bu şekilde döşemeler de sisteme ekleniyor ve analiz yapılıyor. bu analiz sadece deprem parametrelerini belirlemek için kullanılıyor. buradan genel deprem raporları alınabilir. diğer sistemin raporları ile birleştirilebilir. bu sistem de de sorun yok ise her iki sistemin çizimleri birleştirilerek kullanılır. döşeme donatıları mutlaka alt-üst şeklinde ayarlanmalıdır. ts500 de kiriş yüksekliği, döşeme yüksekliğinin 3 katından az olamaz prensibi uyarınca kirişler var kabul edilerek mesnette üstte çekme olacağı kabulü yerine alt -üst donatı düzenlemek gerekir. genel raporları ise 1. modelden almak gerekiyor.

 

[mhanifiata]

sisteme ait-kalıp donatı planını koydum. ancak ide yetkililerinin mantar döşeme konusunda mutlaka yeni çalışmalar yapacağını ümit ediyorum..

 

[sabit]

Yukarıda yazdıklarınız için teşekkürler, ancak bu şekilde mantar döşeme çözmüş olmuyoruz, zoraki mantar döşeme çıkıyor ama işte bahsettiğiniz gibi çıkıyor.
benim mantar döşeme çözebiliyordan kastım 2 ayrı model oluşturmaya gerek kalmadan sistem oluşturup deprem yüklerini hesaplayabilen sonra kendince fiktif kirişlerini tanımlayabilen ötelemeleri doğru hesaplayabilen vs vs. bahsettiğiniz şekil elbette olabilecek bi durum ancak hataya o kadar acık ve bana göre yanlış bi yöntem. düşününssenize bütün hesap açıklıklarını teker teker giriyorsunuz bi sistem olusturuyorsunuz sonra baska bi sistem olusturup kirişleri tanımlıyorusunuz. kimsenin bu kadar vakti yok. bu konuyu 2 veya 3 sene öncede ide den arkadaslarla konusmustuk ve geliştirilecekti ama hala bu konuda bi gelişme olmadı. olan gelişmeler kesinlikle takdire şayan, çünki çok gerilerden en ileri noktaya geldi ide. benim için eksik kalan ve şimdiye kadar çoktan yapılması gereken bi konudur mantar döşeme. yetersiz gördüğüm bi konuda belki forum başlığı uygun değil ama şu U, L vs tipli perdelerin açılımları. hala çizimlerde ciddi zamanlar harcayıp bu tarz perdelerin düzeltilmesine zaman harcıyorum.

 

[mhanifiata]

Yukarıda yazdıklarınız için teşekkürler, ancak bu şekilde mantar döşeme çözmüş olmuyoruz, zoraki mantar döşeme çıkıyor ama işte bahsettiğiniz gibi çıkıyor.
benim mantar döşeme çözebiliyordan kastım 2 ayrı model oluşturmaya gerek kalmadan sistem oluşturup deprem yüklerini hesaplayabilen sonra kendince fiktif kirişlerini tanımlayabilen ötelemeleri doğru hesaplayabilen vs vs. bahsettiğiniz şekil elbette olabilecek bi durum ancak hataya o kadar acık ve bana göre yanlış bi yöntem. düşününssenize bütün hesap açıklıklarını teker teker giriyorsunuz bi sistem olusturuyorsunuz sonra baska bi sistem olusturup kirişleri tanımlıyorusunuz. kimsenin bu kadar vakti yok. bu konuyu 2 veya 3 sene öncede ide den arkadaslarla konusmustuk ve geliştirilecekti ama hala bu konuda bi gelişme olmadı. olan gelişmeler kesinlikle takdire şayan, çünki çok gerilerden en ileri noktaya geldi ide. benim için eksik kalan ve şimdiye kadar çoktan yapılması gereken bi konudur mantar döşeme. yetersiz gördüğüm bi konuda belki forum başlığı uygun değil ama şu U, L vs tipli perdelerin açılımları. hala çizimlerde ciddi zamanlar harcayıp bu tarz perdelerin düzeltilmesine zaman harcıyorum.

selamlar...
zaten forumun bir amacı da bu tür eksikleri gündeme getirerek yazılımcıları yönlendirmek. ancak bilmenizi istediğim konu şu: yazılımlar sadece ve sadece birer araç. tasarım dehası felan değiller. sonuçta teknik kitaplara bakıldığında yaklaşım metotları ve kabülleri açıkça görülüyor. yazılımlar bir hesap makinasının yaptığını ileri düzeyde ve grafik destekle yapıyorlar. ben ideyi taaa 98 yılından bu yana takip ediyorum. ve 2003 yılından bu yana da fiili olarak kullanıyorum. geldiğimiz nokta kelimenin tam anlamı ile inanılmaz. şimdi beğenmediğimiz kirişsiz döşeme analizlerini o zaman hayal bile etmiyorduk. hatta yine bu forumda bir arkadaş geçmişe ait katalog resimlerini yayınlamıştı. eğer mümkün ise ide yetkilileri o eski resimleri burada paylaşırsa çok güzel olur... kirişsiz döşeme ile ilgili nelerin olması gerektiğini düşünüyorsanız buraya yazın....eksikleri belirtin. ben biliyorum ki yazılan her konu bir yerlerde not ediliyor ve er geç karşılık buluyor...