Emre.Ozcan
Üye
Herşeyi yapmama rağmen negatif gerilme problemini çözemedim yardımcı olabilirmisiniz?
Negatif zemin gerilmesi
- Konbuyu başlatan Emre.Ozcan
- Başlangıç tarihi
İsmail Hakkı BESLER
Administrator
Negatif zemin gerilmesi hesabın dogasından gelir gerçekte negatif gerilme olmaz ama negatif deplasman olur.
Negatif zemin gerilmesinin (negatif deplasman) ciktigi kombinasyonda maksimum pozitif gerilme degeri , zemin tasima gucunun yarisi vaya daha azi ise negatif gerilme ile ugrasmaniza gerek yoktur.
Ayrica (negatif gerilmelerin ciktigi alan/toplam radye alani) <0.20 gene ugrasmaniza gerek yok.
Bu verdigim degerler cok kabaca degerlerdir. Negatif gerilmeler muhendis tarafindan gözden geçirilerek degerlendirmelidir.
Dusey yuklemeden dolayi zemin gerilmeleri anormal asimetrik degilse negatif gerilmeyi hiç dikkate almayabilirsiniz.
Eger dusey yukler anormal asimetrik gerilme yaratiyorsa , once yapinizin tasiyici sistemi simetrik dengeli ve dogru duzenlenerek dusey yukler açisindan simetrik hale getirilmesi daha önemli bir mevzudur.
Negatif zemin gerilmesinin (negatif deplasman) ciktigi kombinasyonda maksimum pozitif gerilme degeri , zemin tasima gucunun yarisi vaya daha azi ise negatif gerilme ile ugrasmaniza gerek yoktur.
Ayrica (negatif gerilmelerin ciktigi alan/toplam radye alani) <0.20 gene ugrasmaniza gerek yok.
Bu verdigim degerler cok kabaca degerlerdir. Negatif gerilmeler muhendis tarafindan gözden geçirilerek degerlendirmelidir.
Dusey yuklemeden dolayi zemin gerilmeleri anormal asimetrik degilse negatif gerilmeyi hiç dikkate almayabilirsiniz.
Eger dusey yukler anormal asimetrik gerilme yaratiyorsa , once yapinizin tasiyici sistemi simetrik dengeli ve dogru duzenlenerek dusey yukler açisindan simetrik hale getirilmesi daha önemli bir mevzudur.
sadikcafer
Üye
Merhaba, ekteki projeyi bende indirdim ve benim gözüme takılan başka bir şey oldu. kolonları kirişlerle birbirine bağlamadan çerçeve oluşturmadan çözmüş sistemi. (Kolonları bağlamama sebebi; kolonları bağlayınca odaların tavanında kötü bir görüntü oluştuğu içindir.) Sistemi bu şekilde çözmemiz öneriliyor mu? Önerilmiyor ise kolonları bağladığımız kirişlerin boyutlarında minimum değerleri yakalayacağımız bir çözüm var mı?
Teşekkürler
Teşekkürler
cihan emrullah
Yeni Üye
sistem rijitliği t
temel atmadan böyle bir hatta vermiyor ama temel attıktıkan sonra göreli kat ötelemesi sistem rijitliğini artırrın ne yapmalıyım
temel atmadan böyle bir hatta vermiyor ama temel attıktıkan sonra göreli kat ötelemesi sistem rijitliğini artırrın ne yapmalıyım
Merhaba İsmail Bey
Bu açıklamalar çok değerli.Kaynak var mı yoksa mühendislik yorumunuz mu?
İsmail Hakkı BESLER
Administrator
Bu yazdıklarım benim şahsi görüşüm değildir ve mühendislik biliminin temel yaklaşımlarından biridir.
Aşağıdaki önerilerim, Temel hesapları nonlineer yapılmadığı sürece uygulanabilir bir yöntemdir. Ve sizi güvensiz tarafta bırakmayacak bir yaklaşımdır.
Temel'de eğer negatif gerilme çıkmış ise, bunun anlamı şudur ; bu negatif çıkan bölgede temel yukarıya doğru deplasman yapmaya çalışıyor ve yaylar da bu deplasmana direniyorlar ve negatif gerilme çıkıyor ve bunun sonucunda da pozitif gerilme çıkan alanlarda gerçekte olması gerekenden daha az pozitif gerilme çıkıyor. Gerçekte böyle bir durum oluşmaz ve zemin yayları bu deplasmana karşı koyamaz.
Ben böyle bir durum ile karşılaşınca şöyle yaparım.
Negatif gerilme çıkan alanlarda yatak katsayısı çarpanını küçük bir değer yaparak hesabı tekrarlarım ve tekrar bakarım negatif gerilme var mı diye eğer hala varsa tekrar bu negatif çıkan alanlarda da yatak katsayısı çarpanına müdahale eder ve tekrar bakarım. Önerdiğim yöntem bu sınırlarda kalmak üzere nonlinner hesap yapmadan da güvenle kullanılabilir.
Eğer zemin gerilmeleri çok daha kesin bir yaklaşımla hesaplamak istenirse, temeli de işin içine katacak şekilde itme analizi yapılır ve zemin yayları nonlineer olarak alınabilir. (Bu olanak v10.82 de yoktur)
Yatak katsayısı çarpanına müdahale edilerek yapılan hesaplar bu bölgelerde pozitif gerilme çıkartan diğer yüklemeleri de etkileyeceğinden yapının tüm davranışını değiştirebilir. Bu yöntem ile sadece pozitif gerilmenin ne mertebede arttığını kontrol edebilirsiniz. Bu şekilde yapılan hesaplar nihai olarak proje çıktısı olarak kullanılmamalıdır. Fakat önerdiğim yaklaşık yöntem verdiğim sınırlarda kalıyorsa negatif gerilmeleri dikkate almayabilirsiniz.
Negatif gerilmeler çoğunlukla 0.9G içeren yüklemelerde oluşur. Bunun anlamı da yapı inşaa halindeyken yani tam yüklenmemiş iken olan bir depremde yapı davranışını gösterir. Bu durumda hem ölü yüklerin 0.10'u yoktur hem de hareketli yük yoktur.
Ancak negatif gerilme G ve Q içeren deprem yüklemelerinde veya sadece düşey yüklerin olduğu yüklemede çıkıyorsa bu negatif gerilmeleri bertaraf edecek şekilde önlem almalısınız.
Yönetmelikte 0.9G yüklemesini de içeren tüm depremli kombinasyonlar ifadesi vardır. Ve ayrıca negatif gerilmelerle ilgili bir öneri bulunmamaktadır.
Aşağıdaki önerilerim, Temel hesapları nonlineer yapılmadığı sürece uygulanabilir bir yöntemdir. Ve sizi güvensiz tarafta bırakmayacak bir yaklaşımdır.
Temel'de eğer negatif gerilme çıkmış ise, bunun anlamı şudur ; bu negatif çıkan bölgede temel yukarıya doğru deplasman yapmaya çalışıyor ve yaylar da bu deplasmana direniyorlar ve negatif gerilme çıkıyor ve bunun sonucunda da pozitif gerilme çıkan alanlarda gerçekte olması gerekenden daha az pozitif gerilme çıkıyor. Gerçekte böyle bir durum oluşmaz ve zemin yayları bu deplasmana karşı koyamaz.
Ben böyle bir durum ile karşılaşınca şöyle yaparım.
Negatif gerilme çıkan alanlarda yatak katsayısı çarpanını küçük bir değer yaparak hesabı tekrarlarım ve tekrar bakarım negatif gerilme var mı diye eğer hala varsa tekrar bu negatif çıkan alanlarda da yatak katsayısı çarpanına müdahale eder ve tekrar bakarım. Önerdiğim yöntem bu sınırlarda kalmak üzere nonlinner hesap yapmadan da güvenle kullanılabilir.
Eğer zemin gerilmeleri çok daha kesin bir yaklaşımla hesaplamak istenirse, temeli de işin içine katacak şekilde itme analizi yapılır ve zemin yayları nonlineer olarak alınabilir. (Bu olanak v10.82 de yoktur)
Yatak katsayısı çarpanına müdahale edilerek yapılan hesaplar bu bölgelerde pozitif gerilme çıkartan diğer yüklemeleri de etkileyeceğinden yapının tüm davranışını değiştirebilir. Bu yöntem ile sadece pozitif gerilmenin ne mertebede arttığını kontrol edebilirsiniz. Bu şekilde yapılan hesaplar nihai olarak proje çıktısı olarak kullanılmamalıdır. Fakat önerdiğim yaklaşık yöntem verdiğim sınırlarda kalıyorsa negatif gerilmeleri dikkate almayabilirsiniz.
Negatif gerilmeler çoğunlukla 0.9G içeren yüklemelerde oluşur. Bunun anlamı da yapı inşaa halindeyken yani tam yüklenmemiş iken olan bir depremde yapı davranışını gösterir. Bu durumda hem ölü yüklerin 0.10'u yoktur hem de hareketli yük yoktur.
Ancak negatif gerilme G ve Q içeren deprem yüklemelerinde veya sadece düşey yüklerin olduğu yüklemede çıkıyorsa bu negatif gerilmeleri bertaraf edecek şekilde önlem almalısınız.
Yönetmelikte 0.9G yüklemesini de içeren tüm depremli kombinasyonlar ifadesi vardır. Ve ayrıca negatif gerilmelerle ilgili bir öneri bulunmamaktadır.
Merhaba İsmail bey, projemde negatif taban basıncı uyarısı almaktayım fakat detaylı raporda ve analiz modeli görsellerinde negatif taban basıncı değerini bulamadım. Sadece uyarı olarak veriyor ve raporda görselde eklediğim kısımda gözüküyor eksi değer.
'ayrica (negatif gerilmelerin ciktigi alan/toplam radye alani) <0.20 gene ugrasmaniza gerek yok' demişsiniz, negatif gerilmelerin çıktığı alanın toplamını nasıl tahlil edebilirim?
İncelemeniz ve değerli görüşleriniz için ekte ekran görüntüsünü ve ide dosyasını iletiyorum, İyi çalışmalar.
Ekli dosyalar
Son düzenleme:
M.Berat Denli
Tanınmış Üye
Projenizde rijit bodrum kat var ve Analiz ayarlarında, 4.8.5 bodrumlu binaların hesap yöntemi "İki yükleme durumlu hesap yöntemini seçmişsiniz. Raporda verilen temel basınç değerleri ise arttırılma ve birleştirme işlemi uygulanmış sonuçlardır. Perspektif ekranda görselleştirmede verilen temel basınç değerleri sadece üst yapı çözümünden bulunan ara değerlerdir.Bu durumda raporda basılan taban basıncı değerlerini analiz modeli penceresinde göremezsiniz.İki yükleme durumlu hesap yöntemi yerine tek durumlu hesap yöntemini seçiniz ve analizi tekrarlayınız. Analiz sonrasında 3B görselleştirmede gösterilen herhangi bir yükleme durumuna ait taban basınç değerler ile raporda verilen değerler aynı görünür.
Bu linki görmek için izniniz yok.
Giriş yap veya üye ol.
Negatif gerilmenin çıktığı alanları, tek durumlu hesap yöntemi ile çözüp Analiz Sistem Görüntüleme Seçenekleri -> Kabuk Sonuçlar-> Radye Temel sonuçları-> Taban basıncı kısmından ilgili kombinasyona tıklayarak görebilirsiniz.
teşekkürler şimdi ulaştım. sadece yöntemlerle alakalı kafam karıştı. alan hesabı farklı kombinasyonlar için değişiyor. güvenli tarafta nasıl kalacağım ya da göz ardı edebilir miyim emin olamadım. 11 kombinasyonda eksi değer var. çözüme dair görüşlerinizi belirtirseniz memnun olurum.
Son düzenleme:
negatif gerilme alanını nasıl hesaplayabilirim yardımcı olur musunuz iki yükleme durumu ile bulma ihtimalim var mı alanı