Yapımına devam edilen 6 katlı bir binada 4.kat kirişleri proje beton sınıfını sağlamıyor.Bina yapı denetim tarafından durduruluyor. 4. kat kiriş betonundan alınan 3 adet karot sonuçları ortalama 20.3 N/mm2 olarak çıkıyor. Proje beton sınıfı c30 Sizce bu katta ki kirişler kırılmadan o kattaki kirişleri C20 kabul edilerek ve üst katlarında C30 döküleceği öngörülerek binada performans analizi yapılabilir mi? Yoksa performans analizi sadece mevcutta yapımı tamamlanan binalar için mi yapılır? Cevaplarınıza şimdiden teşekkürler.Acil Yardıma ihtiyacım var.
Performans Analizi hk.
- Konbuyu başlatan anil2436
- Başlangıç tarihi
Ünver ÖZCAN
Uzman Üye
Merhaba
Önerim.
Beton değerinin C20 olduğunu varsaymak için;
TS EN 13791 göre değerlendirme yapılır.
örnek değerlendirme:
sayfa 32 dikkate alınacak.
(buradaki örnekte dikkat edilecek durum:k katsayısı 4 alınmış halbuki 7 alınması lazım.)
Bu tahkik yapıldıktan sonra varsayalım C20 sağladı.
Problemli kolon, kiriş, perde ve döşeme hangisi ise beton değerini değiştirip C20 yaparak yeni bina gibi analiz edin.
Hata vermezse problem yok.
Hata verirse
a: hatalı olan yerler kırılır yeniden yapılır,
b: güçlendirme yapılır.
Kolay gelsin
Ünver ÖZCAN
Önerim.
Beton değerinin C20 olduğunu varsaymak için;
TS EN 13791 göre değerlendirme yapılır.
örnek değerlendirme:
sayfa 32 dikkate alınacak.
(buradaki örnekte dikkat edilecek durum:k katsayısı 4 alınmış halbuki 7 alınması lazım.)
Bu linki görmek için izniniz yok.
Giriş yap veya üye ol.
Bu tahkik yapıldıktan sonra varsayalım C20 sağladı.
Problemli kolon, kiriş, perde ve döşeme hangisi ise beton değerini değiştirip C20 yaparak yeni bina gibi analiz edin.
Hata vermezse problem yok.
Hata verirse
a: hatalı olan yerler kırılır yeniden yapılır,
b: güçlendirme yapılır.
Kolay gelsin
Ünver ÖZCAN
Ünver Bey öncelikle yardımınız için teşekkürler ancak yapının sadece 4.kat kirişleri Proje beton sınıfını sağlamıyor(C30).Bu kattan alınan 3 adet karot örnegide (75x75mm)(boy/cap orani 1) basinc dayanimlari sırasıyla 20,7 -19,6 - 20,7 ort.20,3 N/mm2 olarak hesaplanıyor alt katlar yas beton kup numuneleri proje performansini sagladigi icin karot alinmiyor. Burada ki soru su proje muellifi 20.3×0.85 = C17 olarak 4. kat kirislerini kabul ederek imalati tamamlanmayan ve tamamlanan alttaki katlarida C30 olarak ongorerek performans analizi yapabilir mi yoksa tse EN 13791 e göre projedeki 4. kat kirislerini kac kabul edebilir ve nasil bir yol izleyebilir. Iyi calışmalar.
Ünver ÖZCAN
Uzman Üye
Önerim:
--Burada alınan karot sayısı çok az
--Bu karot sayısına göre (20.7+19.6+20.7)/3=20.3 N/mm2 ortalama var
--TS 13791 göre
0.85*fck,is=fm(n),iş-k
veya
0.85*fck,is=fis,en düşük+4
den en düşüğü alınmalı
k=7 tablodan
20.3-7=13.3 N/mm2
19.6+4=23.6 N/mm2
beton değeri 13.3 N/mm2 olması lazım.(karot sayısı fazla olsa daha yüksek çıkar.)
--Bu durumda C20 altında beton kullanamayacağınız için ya beton değerini sağlamayan yerleri kırıp yeniden yapacaksınız,
(C20 çıksa idi hesapla kontrol edebilirdiniz. üst katlar döküldü ise kırılıp yeniden yapma da olmaz.)
veya güçlendirme yapacaksınız.
--Güçlendirme yapmaya karar verirseniz bina TDY 2007 madde 7.2.5.3-7.2.6.3 göre sınırlı, orta, kapsamlı durumuna göre karot alıp statik hesap için beton hesap değeri tespit edeceksiniz.
(diğer katlarda beton değerleri belli ise oralardan alınmayıp beton değerini sağlamayan kattan alınabilir.)
--Beton değerleri altta C30, sağlamayan katta bulduğunuz değeri girip performans analizi yapacaksınız.
--Genelde TDY 2007 kurallarına göre yapılan performans hesabında büyük perde ilaveleri çıkmakta.
Sonuçta ekonomik olmuyor.
Hatalı dökülen katı kırıp yeniden yapma daha ekonomik olabilir.
Ünver ÖZCAN
--Burada alınan karot sayısı çok az
--Bu karot sayısına göre (20.7+19.6+20.7)/3=20.3 N/mm2 ortalama var
--TS 13791 göre
0.85*fck,is=fm(n),iş-k
veya
0.85*fck,is=fis,en düşük+4
den en düşüğü alınmalı
k=7 tablodan
20.3-7=13.3 N/mm2
19.6+4=23.6 N/mm2
beton değeri 13.3 N/mm2 olması lazım.(karot sayısı fazla olsa daha yüksek çıkar.)
--Bu durumda C20 altında beton kullanamayacağınız için ya beton değerini sağlamayan yerleri kırıp yeniden yapacaksınız,
(C20 çıksa idi hesapla kontrol edebilirdiniz. üst katlar döküldü ise kırılıp yeniden yapma da olmaz.)
veya güçlendirme yapacaksınız.
--Güçlendirme yapmaya karar verirseniz bina TDY 2007 madde 7.2.5.3-7.2.6.3 göre sınırlı, orta, kapsamlı durumuna göre karot alıp statik hesap için beton hesap değeri tespit edeceksiniz.
(diğer katlarda beton değerleri belli ise oralardan alınmayıp beton değerini sağlamayan kattan alınabilir.)
--Beton değerleri altta C30, sağlamayan katta bulduğunuz değeri girip performans analizi yapacaksınız.
--Genelde TDY 2007 kurallarına göre yapılan performans hesabında büyük perde ilaveleri çıkmakta.
Sonuçta ekonomik olmuyor.
Hatalı dökülen katı kırıp yeniden yapma daha ekonomik olabilir.
Ünver ÖZCAN
Ünver Bey sadece 4. kat kirişlerinde problem var üst kattaki imalatları kırdırdık. Performans analizinde C20 nin altında çıkacağı yukardaki hesaplara göre aşikar gibi. Müteahhit hesapla kurtarmak yani kırım yapmak istemiyor. Karot sayısını arttırıp C15 olarak hesap yapılamaz mı ? (k=5 olacak sekilde) O katta güçlendirme vermezse program uygun olur mu suan muellifin sundugu C17 ye göre can guvenligi gözukuyor hesaplar.
Ya da proje performansinı sağlayan alt katlardanda karot alinarak ortalamayı yukseltmek ve k değerini dusurerek hesap yapmakta mantıklı olur mu ? yani alt katlardan alınan karotlar C30 u saglayacaktir boylece ortalama yükselicek ve k degeri düsecektir. Yanlis mi dusunuyorum? Böylelikle o katlarıda örnegin C20 nin uzerinde bir degere getirerek kabul yapilabilir mi? Saygılarimla.
Ünver ÖZCAN
Uzman Üye
ÖNERİM:
"Ünver Bey sadece 4. kat kirişlerinde problem var üst kattaki imalatları kırdırdık. Performans analizinde C20 nin altında çıkacağı yukardaki hesaplara göre aşikar gibi. Müteahhit hesapla kurtarmak yani kırım yapmak istemiyor. Karot sayısını arttırıp C15 olarak hesap yapılamaz mı ? (k=5 olacak sekilde) O katta güçlendirme vermezse program uygun olur mu suan muellifin sundugu C17 ye göre can guvenligi gözukuyor hesaplar."
(Önemli not:TSE EN 13791 performans hesabında kullanılmaz.)
Karot sayısını artırıldığında (TDY 2007 madde 7.2.5.3-7.2.6.3 göre) standart sapma katsayısı düşeceği için hesap beton değeri otomatikman artar.
Bulduğunuz bu beton değeri dediğinize göre C17 olursa (alt katlar C30 üst kat C17 girilerek.) vede bütün bina için performans hesabı sonucu can güvenliğini sağlıyorsa tamamdır.
"Ya da proje performansinı sağlayan alt katlardanda karot alinarak ortalamayı yukseltmek ve k değerini dusurerek hesap yapmakta mantıklı olur mu ? yani alt katlardan alınan karotlar C30 u saglayacaktir boylece ortalama yükselicek ve k degeri düsecektir. Yanlis mi dusunuyorum? Böylelikle o katlarıda örnegin C20 nin uzerinde bir degere getirerek kabul yapilabilir mi? Saygılarimla. "
Bu türlü bir yaklaşım doğru olmaz.
O kattaki beton değerini doğru tespit olmayız.
Ünver ÖZCAN
"Ünver Bey sadece 4. kat kirişlerinde problem var üst kattaki imalatları kırdırdık. Performans analizinde C20 nin altında çıkacağı yukardaki hesaplara göre aşikar gibi. Müteahhit hesapla kurtarmak yani kırım yapmak istemiyor. Karot sayısını arttırıp C15 olarak hesap yapılamaz mı ? (k=5 olacak sekilde) O katta güçlendirme vermezse program uygun olur mu suan muellifin sundugu C17 ye göre can guvenligi gözukuyor hesaplar."
(Önemli not:TSE EN 13791 performans hesabında kullanılmaz.)
Karot sayısını artırıldığında (TDY 2007 madde 7.2.5.3-7.2.6.3 göre) standart sapma katsayısı düşeceği için hesap beton değeri otomatikman artar.
Bulduğunuz bu beton değeri dediğinize göre C17 olursa (alt katlar C30 üst kat C17 girilerek.) vede bütün bina için performans hesabı sonucu can güvenliğini sağlıyorsa tamamdır.
"Ya da proje performansinı sağlayan alt katlardanda karot alinarak ortalamayı yukseltmek ve k değerini dusurerek hesap yapmakta mantıklı olur mu ? yani alt katlardan alınan karotlar C30 u saglayacaktir boylece ortalama yükselicek ve k degeri düsecektir. Yanlis mi dusunuyorum? Böylelikle o katlarıda örnegin C20 nin uzerinde bir degere getirerek kabul yapilabilir mi? Saygılarimla. "
Bu türlü bir yaklaşım doğru olmaz.
O kattaki beton değerini doğru tespit olmayız.
Ünver ÖZCAN
Yapımızda sadece 4. kat kirislerinde sorun var kolonlarda ve perdelerde herhangi bir sorun yok. Dedigim gibi alinan 3 adet numune degerleride 20.3 N/mm2 yani bu sartlar altinda bu katta ki kirisler kirilmadan me yapilmasi lazim sizce? bahsettiginiz yonetmelik bölumleri kolon ve perdelerden bahsediyor kirisler icin bir aciklama yok.
Ünver ÖZCAN
Uzman Üye
ÖNERİM:
"Yapımızda sadece 4. kat kirislerinde sorun var kolonlarda ve perdelerde herhangi bir sorun yok. Dedigim gibi alinan 3 adet numune degerleride 20.3 N/mm2 yani bu sartlar altinda bu katta ki kirisler kirilmadan me yapilmasi lazim sizce? bahsettiginiz yonetmelik bölumleri kolon ve perdelerden bahsediyor kirisler icin bir aciklama yok."
Bana göre:
TDY 7.2.6.3 de gerekirse kirişlerden de karot alınabilir demesi lazım.
Buna benzer bir durumda
TDY 7.6.2 donatı gerçekleşme katsayısı için var. Kolon ve kirişleri saymış perdeleri saymamış.
Problem sizdeki kirişlerde olduğu için kiriş üzerinde işlem yapmanız gerekli.
BU KADAR BİLGİLENDİRMEDEN SONRA.
SONUÇ:
Alt katlarda performans hesabı için beton değerleri belli (YETERLİ SAYIDA NUMUNE ÖRNEĞİ VAR SONUCU İSE C30) hatalı kat kirişlerinde TDY göre bu katta üç numune için beton hesap değerini bulursak
ortalama 20.33
standart sapma .63
Hesap beton değeri 20.33-0.63=19.7 alabilirsiniz.
Ünver ÖZCAN
"Yapımızda sadece 4. kat kirislerinde sorun var kolonlarda ve perdelerde herhangi bir sorun yok. Dedigim gibi alinan 3 adet numune degerleride 20.3 N/mm2 yani bu sartlar altinda bu katta ki kirisler kirilmadan me yapilmasi lazim sizce? bahsettiginiz yonetmelik bölumleri kolon ve perdelerden bahsediyor kirisler icin bir aciklama yok."
Bana göre:
TDY 7.2.6.3 de gerekirse kirişlerden de karot alınabilir demesi lazım.
Buna benzer bir durumda
TDY 7.6.2 donatı gerçekleşme katsayısı için var. Kolon ve kirişleri saymış perdeleri saymamış.
Problem sizdeki kirişlerde olduğu için kiriş üzerinde işlem yapmanız gerekli.
BU KADAR BİLGİLENDİRMEDEN SONRA.
SONUÇ:
Alt katlarda performans hesabı için beton değerleri belli (YETERLİ SAYIDA NUMUNE ÖRNEĞİ VAR SONUCU İSE C30) hatalı kat kirişlerinde TDY göre bu katta üç numune için beton hesap değerini bulursak
ortalama 20.33
standart sapma .63
Hesap beton değeri 20.33-0.63=19.7 alabilirsiniz.
Ünver ÖZCAN