V11.11 Yayınlandı. İndirmek için Tıklayınız

Subasman döşemesi

E

engineer_yildiz

Tanınmış Üye
Sayın forum kullanıcıları ve idecad ailesi,
Subasman döşemesi ile ilğili bu durumlar hakkında fikrinizi paylaşırsanız sevinirim
Uygulama1: Subasman katı tanımlayıp döşeme komutu ile subasman döşemesi yapılmaması, bunun yerine betonarme paftalarında subasman seviyesinde
toprak dolgunun üzerine oturan donatılı veya donatısız döşeme yapılması dogru bir uygulamamıdır?

Uygulama2: Subasman katı tanımlayıp döşeme komutu ile kirişsiz plak subasman döşemesi yapılması, fakat diğer katlarda kirişli döşeme (plak, dişli) yapılması dogru bir uygulamamıdır?


Uygulama3: Subasman katı tanımlamayıp Zemin katı subasmanıda içerecek kat yüksekliği verilerek tanımlanıp perde ayarlarında kotu ayarlanmış subasman yüksekliğinde perdelerinin oluşturulması fakat subasman seviyesinde subasman döşemesi yapılmaması dogru bir uygulamamıdır?

Uygulama4: Subasman katı tanımlamayıp Zemin katı subasmanıda içerecek kat yüksekliği verilerek tanımlanıp perde ayarlarında kotu ayarlanmış subasman yüksekliğinde perdelerinin oluşturulması fakat zemin katda döşeme komutu ile 2 döşeme oluşturularak bunlardan birinin kotu subasman kotu seviyesinde girilerek subasman döşemesi yapılması dogru bir uygulamamıdır?

Bunlardan birini uygulamayı tercih eden program kullanıcısı (kısa kolon etkisi vb.) nelere dikkat etmeli yada proğram komutlarında (döşeme ayarlarında "rijit döşeme oluşturma" seçeneğini işaretlemesi gereken durum yada vb) nerelere müdahale etmelidir?

En doğru uygulama sizce hangisidir?
 
Yasin TEZEL' Alıntı:
Linki inceleyiniz
Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.
Genişletmek için tıkla ...
Attıgınız bağlantıyı ve alt bağlantıları inceledim. Anladığımı aktarayım:
Durum A) Eğer Ayrı bir subasman katı tanımlamıyacaksanız
1. Kat ayarlarında Zemin katın yüksekliğini subasmanıda içerecek şekilde oluşturun.
2. Zemin katda subasman yüksekliğinde (perde komutu içinde subasman yüksekliğini oluşturacak kot vererek) subasman perdesi oluşturun ve kolonlar ile temas etmesin
3. Subasman kotunda döşeme oluşturmayın

Durum B) Eğer ayrı bir subasman katı oluşturacaksanız
1. Kat ayarlarında Subasman katı oluşturun
2. Bu katda döşeme oluşturmayın
3. Kat ayarlarında subasman katını (Döşemesi olmadığı için ) subasman perdeleri olsa bile "rijit kat" kutucuğunu işaretlemeyin.

Eğer doğru anlamış isem:
1- Her iki durumdada toprak dolgu üzerine oturan döşeme komutu ile oluşturulmamış subasman döşemesi yapılacak. Bu donatılı/donatısız döşeme iç ve dış kolonlarda x ve/veya y yönünde kolon çalışma/hesap boyunu etkilemez mi? Kısa kolon etkisi oluşturmaz mı?
2- Dolgu üzerine yapılacak döşemenin etkisi olmadığı düşünülürse Durum A' ya göre kolon ile perde arası mesafeli olsada bu boşluğa duvar malzemesi konulacağı için yukarıdaki sorudaki aynı durumu oluşturmaz mı?
3- Döşeme komutu ile subasman döşemesi oluşturulsa ve bu döşemelere döşeme ayarlarında "rijit diyafram oluşturma" işaretlense daha mı iyi olur? Daha mı kötü olur? Yada Ne olur?
 
engineer_yildiz' Alıntı:
Durum B) Eğer ayrı bir subasman katı oluşturacaksanız
1. Kat ayarlarında Subasman katı oluşturun
2. Bu katda döşeme oluşturmayın
3. Kat ayarlarında subasman katını (Döşemesi olmadığı için ) subasman perdeleri olsa bile "rijit kat" kutucuğunu işaretlemeyin.
Genişletmek için tıkla ...
Eğer subasman seviyesinde döşeme tanımlanmayacaksa ayrı bir kat açmak yerine zemin kata ilave edilerek çözüm yapılması uygun olur.

Bu seviyede döşeme olacaksa subasman ayrı bir kat olarak tanımlanabilir. Katta döşeme olduğu ve 4 tarafını subasman perdesi ile çevirdiğinizi düşünürsek rijit kat olarak tanımlanmalıdır

engineer_yildiz' Alıntı:
1- Her iki durumdada toprak dolgu üzerine oturan döşeme komutu ile oluşturulmamış subasman döşemesi yapılacak. Bu donatılı/donatısız döşeme iç ve dış kolonlarda x ve/veya y yönünde kolon çalışma/hesap boyunu etkilemez mi? Kısa kolon etkisi oluşturmaz mı?
Genişletmek için tıkla ...
Kolon serbest boyu kat yüksekliği kadar yaklaşık 2.5m gibi kalacağı için kısa kolon etkisi oluşturmaz. Daha kısa serbest boyu kalıyorsa oluşturabilir.
Kolon serbest boyu değişecektir. Kolon kesme güvenliği raporundan kontrol edilebilir
1686919456916.png
engineer_yildiz' Alıntı:
2- Dolgu üzerine yapılacak döşemenin etkisi olmadığı düşünülürse Durum A' ya göre kolon ile perde arası mesafeli olsada bu boşluğa duvar malzemesi konulacağı için yukarıdaki sorudaki aynı durumu oluşturmaz mı?
Genişletmek için tıkla ...
Bırakılan derz boşluğu, derz dolgu elemanları veya genelde strafor köpük gibi yumuşak malzemelerle kapatılır.

engineer_yildiz' Alıntı:
3- Döşeme komutu ile subasman döşemesi oluşturulsa ve bu döşemelere döşeme ayarlarında "rijit diyafram oluşturma" işaretlense daha mı iyi olur? Daha mı kötü olur? Yada Ne olur?
Genişletmek için tıkla ...
Döşeme tanımlandı ise diyafram oluşturacaktır. "Rijit diyaframı otomatik oluştur" opsiyonu seçili kalmalıdır.
 
Mimari projesinde temel üst kotundan itibaren Subasman yüksekliği 120cm ve Zemin kat yüksekliği 300cm olan bir yapıyı - - >Ayrı subasman katı tanımlanmadan, zemin kat içinde subasman perdesi oluşturarak 120+300=420 cm zemin kat tanımladık. Ve subasman kotu seviyesinde programda döşeme komutu ile döşeme oluşturmadık. Fakat betonarme çizim paftasında dolgu üzerine oturan 10cm lik döşeme koyduk.
Sorum şu:
Programda oluşturulmamış fakat yerinde dolgu üzerine yapılacak bu kirişsiz döşeme orta kolonlarda ve subasman perdesi ile temaslı olmayan kolonlarda kısa kolon etkisi yapar mı?
Yapar ise programa bunu dikkate alması için kullanıcı ayrı bir kat tanımlamadan nasıl bir müdahalede bulunmalıdır?
 
420 cm kat yüksekliğinden 120cm subasman perdesini düşersek zaten 300cm normal kat yüksekliği kalıyor. Burada kısa kolon etkisi var dememeliyiz. Aksi durumda bütün kolon boyları böyle olduğu için bütün katlarda kısa kolon var dememiz gerekir. Ünver beyin dediği gibi strafor ile tasarım yapılacaksada bunun bizzat gidip şantiyede kontrol edilmesi gerekir. En azından benim tanıdığım kadarıyla hiç bir saha mühendisi ya da kalıp şefi böyle bir kalıp hazırlamaya uğraşmaz. Tasarımla üretimin farklı olduğu durumlar oluşur.
Son olarak 120 cm lik subasman perdesi yapıyorsanız bununla bütün kolonları bağlamanız gerekir. Bodrum perdesi gibi düşünerek sadece dış kolonları bağlamanız doğru bir uygulama değildir. İç kısmın tamamen toprakla dolu olması durumunda zaten betonda zamanla oturmalar oluşur.
 
Adem KAROL' Alıntı:
420 cm kat yüksekliğinden 120cm subasman perdesini düşersek zaten 300cm normal kat yüksekliği kalıyor. Burada kısa kolon etkisi var dememeliyiz. Aksi durumda bütün kolon boyları böyle olduğu için bütün katlarda kısa kolon var dememiz gerekir. Ünver beyin dediği gibi strafor ile tasarım yapılacaksada bunun bizzat gidip şantiyede kontrol edilmesi gerekir. En azından benim tanıdığım kadarıyla hiç bir saha mühendisi ya da kalıp şefi böyle bir kalıp hazırlamaya uğraşmaz. Tasarımla üretimin farklı olduğu durumlar oluşur.
Son olarak 120 cm lik subasman perdesi yapıyorsanız bununla bütün kolonları bağlamanız gerekir. Bodrum perdesi gibi düşünerek sadece dış kolonları bağlamanız doğru bir uygulama değildir. İç kısmın tamamen toprakla dolu olması durumunda zaten betonda zamanla oturmalar oluşur.
Genişletmek için tıkla ...
Öncelikle katkınızdan dolayı teşekkür ederim.
Projeci sizin önerdimiş oldugunuz (tüm kolonların subasman perdesi ile baglantılı olmalı) şekilde yapmaz ise kontrol makamı olarak ne yapmak gerekir?
 
İlgili belediyelerin plan notlarına eklemesi bunun en basit yoludur. Bu yapılmayan proje onaylanmaz. Düzeltme istenir. Kontrol makamı olarak yapı denetimden veya fenni mesul olarak diyorsanız tutanak tutularak uygunsuzluk sebebiyle belediyeye başvurup inşaatı durdurursunuz. Tabi donatılar birbirine bağlı olmadıktan sonra subasman perdelerinde strafor konması veya bir döküm olması yapıyı ne kadar etkiler buna kesin bir şey söylemek zor belki Ünver bey daha önce buna benzer durum görmüştür. Deprem anında donatısız beton ufalanabilir çünkü. Ama donatılar kolonlara bağlıda olsa perde ile kolonlar arasın straforda konulsa içerde kalan kolonlarında aynı şekilde subasman perdesiyle sarılması gerektiğini düşünüyorum.
 
Adem KAROL' Alıntı:
İlgili belediyelerin plan notlarına eklemesi bunun en basit yoludur. Bu yapılmayan proje onaylanmaz. Düzeltme istenir. Kontrol makamı olarak yapı denetimden veya fenni mesul olarak diyorsanız tutanak tutularak uygunsuzluk sebebiyle belediyeye başvurup inşaatı durdurursunuz. Tabi donatılar birbirine bağlı olmadıktan sonra subasman perdelerinde strafor konması veya bir döküm olması yapıyı ne kadar etkiler buna kesin bir şey söylemek zor belki Ünver bey daha önce buna benzer durum görmüştür. Deprem anında donatısız beton ufalanabilir çünkü. Ama donatılar kolonlara bağlıda olsa perde ile kolonlar arasın straforda konulsa içerde kalan kolonlarında aynı şekilde subasman perdesiyle sarılması gerektiğini düşünüyorum.
Genişletmek için tıkla ...
Teşekkür ederim
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri
Üst