Zf zemin sınıfında göreli kat öteleme problemi ve üst yapı etkileşimsiz çözüm

[orcun35]

Merhabalar, zemin sınıfı ZF olan 2 katlı villa yapıda yatak katsayısı 500 t/m3 taşıma gücü ise 9 t/m2 olan projede x yönünde yoğun bir göreli kat öteleme problemi almaktayım, sistemde plak çözüme gidildi şu an için de sistemden perdeleri kaldırdım çünkü perdeli sistemde D:2.5 R:7 olduğunda SaR değerleri arttığından sistemi daha da zorladığını gördüm, sormak istediğim şimdi sistemde ancak üst yapı etkileşimsiz çözümde sorunu giderebildim bu durumda 40 cm olan temel 55 cm oldu ve yoğun donatı konuldu bu şekilde çözüm yapmak sağlıklı mıdır, üst yapı etkileşimli çözüm yaptığımda hiç bir şekilde göreli kat öteleme problemini çözemedim,
Yada sisteme bol perde eklemek mi gerekiyor örneğin 3 perde eklediğimde değişen SaR değerlerinden dolayı sorun yine çözümlenmedi. Bu konuda değerli yorumlarınızı bekliyorum çok sevinirim.

NoT: merdiven 2 basamaktan sonrası çelik konstrüksiyon yapılması düşünülünüyor.

 

[miralay]

1-) Ciddi modelleme hatalarınız var. İdecad eğitim serilerini baştan sona sindirerek izlemenizi tavsiye ederim.
2-) Tanımlı spektrumunuzu bir daha gözden geçirin.
3-) Mimar çizdi diye birebir uymak zorunda değilsiniz. Kolon ve kiriş sisteminizi daha düzgün hale getirin.
4-) Zemin güçlendirme yapılacaksa zemini taşıma gücü yönünden iyileştirecek yöntemlerde kullanabilirsiniz.
5-) 2 betonarme basamak üzerine çelik merdiven yapılması fikri kimden çıkmış çok merak ettim.

 

[orcun35]

1-) Ciddi modelleme hatalarınız var. İdecad eğitim serilerini baştan sona sindirerek izlemenizi tavsiye ederim.
2-) Tanımlı spektrumunuzu bir daha gözden geçirin.
3-) Mimar çizdi diye birebir uymak zorunda değilsiniz. Kolon ve kiriş sisteminizi daha düzgün hale getirin.
4-) Zemin güçlendirme yapılacaksa zemini taşıma gücü yönünden iyileştirecek yöntemlerde kullanabilirsiniz.
5-) 2 betonarme basamak üzerine çelik merdiven yapılması fikri kimden çıkmış çok merak ettim.

1_ ciddi modelleme hatasından kastetiğinizi anlıyamadım
2_ spektrumu gözden geçirdik geoteknik uzmanıyla beraber zaten Sae değerlerini akademisyen hoca yazıyor
3_ kolon boyutlarında nerdeyse %100 olacak şekilde artış gösterdi göreli öteleme problemi yüzünden mimar yeniden tasarım yapacak yani zaten mimar bana uyacak bu projede artık.
4_jet grouting imalatı yapılacak ancak bu işi yapacak olanlar ile görüştüğümde yatak katsayısı ve tabi zemin sınıfı değişmeyecek ancak 6 olan taşıma gücünde 9-10 t/m2 olması beklendiğini görüştük
5_ Mimar daha önce uygulamış bu projedede bu şekilde yapmak istediğini söyledi.

 

[Olcay AYDIN]

1_ ciddi modelleme hatasından kastetiğinizi anlıyamadım
2_ spektrumu gözden geçirdik geoteknik uzmanıyla beraber zaten Sae değerlerini akademisyen hoca yazıyor
3_ kolon boyutlarında nerdeyse %100 olacak şekilde artış gösterdi göreli öteleme problemi yüzünden mimar yeniden tasarım yapacak yani zaten mimar bana uyacak bu projede artık.
4_jet grouting imalatı yapılacak ancak bu işi yapacak olanlar ile görüştüğümde yatak katsayısı ve tabi zemin sınıfı değişmeyecek ancak 6 olan taşıma gücünde 9-10 t/m2 olması beklendiğini görüştük
5_ Mimar daha önce uygulamış bu projedede bu şekilde yapmak istediğini söyledi.

böyle zeminde yapı yapılmak isteniyor ise ; mühendislik yaklaşımı açısından bir zemin iyileştirme ön görmelisiniz. Bulunduğunuz yerde böyle bir yapı için ruhsat alınacak ise muhtemelen idare buna onay vermeyebilir. kaldı ki geoteknik uzmanı bu şekilde onay da vermemesi gerekir.
Her ne kadar analiz olarak kurtarmış bile olsanız ekonomik bir çözüm asla değil . bunun yerine iyileştirme yaparak çözüme gitmenin daha ekonomik olacağını düşünüyorum.
öncelikle bu hususta tecrübeli ve o yapı civarında yapılan diğer yapılarda izlenen yolu araştırmanızı tavsiye ederim. mesajınızdaki bahsettiğniz hususlardan ben tatmin olmadım . siz gereğini yapmışsınız ancak zemin iyileştirme yaptıktan sonra bu zemini elde etmek öngörülen iyileştirmenin doğru seçim olmadığını gösteriyor.

Modelinize gelince ,
kaldırdığınız perdeler yerine eklediğiniz ikişer kolon aslında boşluklu bir perde gibi çalışır. her ne kadar aradaki kirişlerde kesme kuvveti ve diğer şartları sağlamış bile görünse bu şekilde bir modelin ve uygulamanın doğru olmayacağını düşünüyorum.

bence asıl sorun zemin de ve seçilen iyileştirme yönteminde. eğer bölge olarak batak balçık gibi bir bölge ise jet grouting doğru bir seçim değil bana göre.
sonuçta mimari tasarım elbet değişebilir ama öncelikle zemin durumunu çok iyi analiz edilmesi gerekiyor. belki de farklı uzmanlardan...

 

[orcun35]

böyle zeminde yapı yapılmak isteniyor ise ; mühendislik yaklaşımı açısından bir zemin iyileştirme ön görmelisiniz. Bulunduğunuz yerde böyle bir yapı için ruhsat alınacak ise muhtemelen idare buna onay vermeyebilir. kaldı ki geoteknik uzmanı bu şekilde onay da vermemesi gerekir.
Her ne kadar analiz olarak kurtarmış bile olsanız ekonomik bir çözüm asla değil . bunun yerine iyileştirme yaparak çözüme gitmenin daha ekonomik olacağını düşünüyorum.
öncelikle bu hususta tecrübeli ve o yapı civarında yapılan diğer yapılarda izlenen yolu araştırmanızı tavsiye ederim. mesajınızdaki bahsettiğniz hususlardan ben tatmin olmadım . siz gereğini yapmışsınız ancak zemin iyileştirme yaptıktan sonra bu zemini elde etmek öngörülen iyileştirmenin doğru seçim olmadığını gösteriyor.

Modelinize gelince ,
kaldırdığınız perdeler yerine eklediğiniz ikişer kolon aslında boşluklu bir perde gibi çalışır. her ne kadar aradaki kirişlerde kesme kuvveti ve diğer şartları sağlamış bile görünse bu şekilde bir modelin ve uygulamanın doğru olmayacağını düşünüyorum.

bence asıl sorun zemin de ve seçilen iyileştirme yönteminde. eğer bölge olarak batak balçık gibi bir bölge ise jet grouting doğru bir seçim değil bana göre.
sonuçta mimari tasarım elbet değişebilir ama öncelikle zemin durumunu çok iyi analiz edilmesi gerekiyor. belki de farklı uzmanlardan...

çok teşekkür ederim değerli yorumunuz için, bu arada 26 adet villa yapılacak müteahhit, jet gorut yapılmasına zor ikna oldu bende farklı hocalar ve zemin uzmanları ile görüşme halindeyim.

 

[miralay]

1_ ciddi modelleme hatasından kastetiğinizi anlıyamadım
2_ spektrumu gözden geçirdik geoteknik uzmanıyla beraber zaten Sae değerlerini akademisyen hoca yazıyor
3_ kolon boyutlarında nerdeyse %100 olacak şekilde artış gösterdi göreli öteleme problemi yüzünden mimar yeniden tasarım yapacak yani zaten mimar bana uyacak bu projede artık.
4_jet grouting imalatı yapılacak ancak bu işi yapacak olanlar ile görüştüğümde yatak katsayısı ve tabi zemin sınıfı değişmeyecek ancak 6 olan taşıma gücünde 9-10 t/m2 olması beklendiğini görüştük
5_ Mimar daha önce uygulamış bu projedede bu şekilde yapmak istediğini söyledi.

1- Kiriş döşeme kenarları çakışması, yanlış kiriş yükseklikleri, döşeme modelleme hataları, kiriş bölme hataları vb.
2-) Doğrudur.
3-) Kastım kolon ebatlarını değiştirmek değil. kolon yer ve ebatlarında da mimara uyacaksak bize ne gerek var ? Kalıp planı ile oynamalısınız. Gerekirse kolonların ve kirişlerin yerlerini değiştirmelisiniz. Projenizde birbirine çok yakın kolonlar var. Bunlar tek bir kolon haline getirilebilir. Ayrıca kötü bir şekilde bağlanmış saplamalar var. Programın hata vermemesi bunların doğru olduğu anlamına gelmez. Doğru tasarım ilkelerine göz atmanızı tavsiye ederim.
4-) Olcay Bey'in yorumunu okuyunuz.
5-)Mimardan bu uygulamanın çizimlerini isteyip paylaşabilir misiniz ? Ankraj detaylarını merak ettim.

Son olarak burada size yardımcı olmak için yazıyoruz. Lütfen yazdıklarımızı eleştiri olarak değil tavsiye olarak değerlendirin.

 

[orcun35]

1- Kiriş döşeme kenarları çakışması, yanlış kiriş yükseklikleri, döşeme modelleme hataları, kiriş bölme hataları vb.
2-) Doğrudur.
3-) Kastım kolon ebatlarını değiştirmek değil. kolon yer ve ebatlarında da mimara uyacaksak bize ne gerek var ? Kalıp planı ile oynamalısınız. Gerekirse kolonların ve kirişlerin yerlerini değiştirmelisiniz. Projenizde birbirine çok yakın kolonlar var. Bunlar tek bir kolon haline getirilebilir. Ayrıca kötü bir şekilde bağlanmış saplamalar var. Programın hata vermemesi bunların doğru olduğu anlamına gelmez. Doğru tasarım ilkelerine göz atmanızı tavsiye ederim.
4-) Olcay Bey'in yorumunu okuyunuz.
5-)Mimardan bu uygulamanın çizimlerini isteyip paylaşabilir misiniz ? Ankraj detaylarını merak ettim.

Son olarak burada size yardımcı olmak için yazıyoruz. Lütfen yazdıklarımızı eleştiri olarak değil tavsiye olarak değerlendirin.

Teşekkürler yorumunuz için, projede yakın kolonları tek kolon haline getirdiğim çalışmalar da yapmıştım bu seferde devasa kolonlar ve villa başına 10 ton donatıdan 13 ton donatıya kadar çıktı metraj bu kapsamda tekrar küçük kolon haline getirdim nereden tutsam zararı dokunan bir durumdayım yani

 

[vforv]

Tasarım gözetmeni şartı yok muydu ZF zeminde yanılıyor muyum?

 

[Ünver ÖZCAN]

Tasarım gözetmeni şartı yok muydu ZF zeminde yanılıyor muyum?

TBDY2018 madde 1.3.2 göre var.

 

[miralay]

İki katlı villa altı üstü. Bu ZF zeminler için tasarım gözetmen şartını bina yükseklik sınıfına bağlamaları gerekirdi. Belirli bir yüksekliğin üzerinde yapılar için zorunlu tutulması gerekirdi.

 

[orcun35]

TBDY2018 madde 1.3.2 göre var.

Görüşmeler sonucunda 1-1.5 metre stabil dolgu ve sert sıkıştırmanın yanında jet grout için de kolon sayısını ile çimento oranını artırdık, bu kapsamda yatak katsayısı 750 t/m3 e çıkabiliyoruz, ayrıca ampatmanları genişletip uniform yük dağılımını yaptık oturma problemi için, mimari tasarımdada değişkliye gittik artık üst yapı etkileşimli çözümde sonuç alınabiliniyor. Ancak spektrum yazılması için hoca olsada ayrıca tasarım gözetmeni mi bulmamız gerekli bu durumda ? TGUA-2 Yetklinğine sahip hoca zemin davranışlarını inceliyor ekstra tasarım için gözetmen olması kafa karıştırdı bizde.

 

[miralay]

Görüşmeler sonucunda 1-1.5 metre stabil dolgu ve sert sıkıştırmanın yanında jet grout için de kolon sayısını ile çimento oranını artırdık, bu kapsamda yatak katsayısı 750 t/m3 e çıkabiliyoruz, ayrıca ampatmanları genişletip uniform yük dağılımını yaptık oturma problemi için, mimari tasarımdada değişkliye gittik artık üst yapı etkileşimli çözümde sonuç alınabiliniyor. Ancak spektrum yazılması için hoca olsada ayrıca tasarım gözetmeni mi bulmamız gerekli bu durumda ? TGUA-2 Yetklinğine sahip hoca zemin davranışlarını inceliyor ekstra tasarım için gözetmen olması kafa karıştırdı bizde.

Benim bildiğim zemin için sadece spektrumu hoca belirliyor. Yapınız yüksek yapı sınıfında değilse tasarım danışmanına gerek yok diye biliyorum. Ancak emin değilim.