Sahaya Özel Zemin Davranış Analizi hangi kosulda istenir

[ismail2982]

ZF - Yerel Zemin Sınıfı için TA ve TB

ZF - Yerel Zemin Sınıfı için TA ve TB ilk İdeCAD v10 versiyonunda girilebiliyordu. Ancak şimdi giremiyorum. Yakın zamanda bununla ilgili

güncelleme gelecek mi?

 

[Nurgül KAYA]

Re: ZF - sahaya ozel zemin davranis analizi

Merhaba;

ZF sınıfı zemin için TDBY 2018 - Tablo 2.1' de sahaya özel zemin etüdü yapılması gerektiği yazmakta ve spektrumu elde etmemizi sağlayacak katsayılar verilmemektedir. Bu nedenle sahaya özel yaptığınız çalışma sonucu belirlediğiniz spektrumu Analiz Ayarları - TBDY 2018 Tasarım Spektrumu sekmesinde yer alan tanımlı bölümünden txt dosyası olarak programa aktarmanız gerekmektedir.





İyi Çalışmalar.

 

[ismail2982]

Re: ZF - sahaya özel zemin davranis analizi

Merhaba;

Bu konuyla ilgili yakın veya uzak zamanda bir guncelleme gelmeyecek çünkü güncelleme gerektiren bir durum söz konusu değil.

ZF sınıfı zemin için TDBY 2018 - Tablo 2.1' de sahaya özel zemin etüdü yapılması gerektiği yazmakta ve spektrumu elde etmemizi sağlayacak katsayılar verilmemektedir. Bu nedenle sahaya özel yaptığınız çalışma sonucu belirlediğiniz spektrumu Analiz Ayarları - TBDY 2018 Tasarım Spektrumu sekmesinde yer alan tanımlı bölümünden txt dosyası olarak programa aktarmanız gerekmektedir.





İyi Çalışmalar.

Direk katsayıları girip programın oluşturma olasılığı yok mu?

Bir de sadece import seçeneği var. Export seçeneği de olsa ona göre uygun bir formatta ekleme yapabilirdim.

 

[Nurgül KAYA]

Re: ZF - Yerel Zemin Sınıfı için TA ve TB

Merhaba;

Konuyu detaylandıracak olursak TBDY 2018 Tablo 2.1 ' de ZF için sahaya özel zemin davranışı analizi yapılması gerektiği ile birlikte Bölüm 16.5' e yönlendirme yapıyor.
Öncelikle sahaya özel zemin analizi ibaresi nedeniyle Bölüm 1.3.2 ' ye gidildiğinde danışmanlık alınmak zorunda olduğu görülecektir.

Bölüm 16.5' e gittiğinizde ise ZF için sahaya özel zemin analizinin zorunlu olduğu belirtilip, prosedür 16.5.2.5' te sahaya özel spektrumun belirlenmesi için en az 11 ivme kaydı ile işlem yapılması ve ölçeklemenin nasıl yapılacağı anlatılıyor.

Burada geçen ibare nedeniyle Bölüm 2.4 Sahaya Özel Spektrum incelenmelidir.


Yönetmelikte hem sahaya özel zemin hem de sahaya özel spektrumun danışmanlık kapsamına girmesi ve katsayıların belirli olmaması sebebiyle hesap yapılamayacağı için ZF zemin tipine sahip iseniz yukarıda bahsi geçen yönetmelik çalışmaları sonucunda elde ettiğiniz spektrumu programa Tanımla sekmesi altında import etmelisiniz. Bu işlemi adım adım şu şekilde yapabilirsiniz:
1 - Tanımla kutucuğunu aktif hale getiriniz.
2- İmport ayarlarını kontrol ediniz.
3- İmport seçeneği ile txt dosyasını programa alınız.
4-Tamam diyerek oluşan spektrumu görebilir ve yapı ağacına eklemeyi tamamlayabilirsiniz.
İmport seçeneği ile spektrumu projenize adapte etmiş olmaktasınız. Bundan sonraki adımlarda programda yaptığınız diğer analiz ve tasarım adımları normal bir şekilde devam etmektedir.
Export ile ne yapmak istediğinizi açıklamanızı rica edeceğiz.

İyi Çalışmalar.

 

[ismail2982]

Re: ZF - Yerel Zemin Sınıfı için TA ve TB

Açıklamanız için teşekkür ederim. Dediğiniz gibi yaptım ancak değerleri girdikten sonra kaydetip analiz yapıyorum. Ancak yine eski seçimlerim geçerli oluyor. Rapor alınca raporda da Zemin Grubu için ZF yazmıyor. Tanımlı da yazmıyor. Eski parametreleri yazıyor. İlk yayınladığınız versiyonda da ZF yazmıyordu ancak TA ve TB yi girmiştim.

 

[Nurgül KAYA]

Re: ZF - Yerel Zemin Sınıfı için TA ve TB

Merhaba;
Yapı ağacında Tasarım Spektrumları bölümüne tanımlı olarak eklediğiniz spektrum ataması yapıldıktan sonra Tasarım Spektrumları Durumu bölümünden Ex ve Ey için tanımladığınız spektrumu seçmeniz gerekir. Emin olmak isterseniz bu işlemi yaptıktan sonra daha önce programa hesaplattırdığınız spektrumu yapı ağacından siliniz.
Bu sırada lütfen spektrumunuzun Sar(T) olduğuna emin olunuz.
Bu işlemi gerçekleştirdikten sonra analiz ediniz. Seçmeli raporda Deprem Yönetmeliği bölümlerinde Tanımlı spektrum ibareleri yer almaktadır. Artık diğer spektrumun kullanılmadığını görebilirsiniz.

Ancak raporda hala default Ss ve S1 gibi parametreler yer almaktadır. Bunları rapordan kaldırınız. Rapordaki düzenleme yazılım olarak devam etmektedir. Düzenleme tamamlanıncaya kadar ZF sınıfı zemin için rapordaki ek sayfayı çıkarabilirsiniz.

 

[ismail2982]

Re: ZF - Yerel Zemin Sınıfı için TA ve TB

Tanımlı olarak yaptığım Yatay Spektrum ile Düşey Spektrum aynı olarak oluşturuluyor.

 

[İsmail Hakkı BESLER]

Re: ZF - Yerel Zemin Sınıfı için TA ve TB

Program size spektrum olusturmaz tanimli halde. Siz nasil verdiyseniz onu kullanir. Sizin olusturdugunuz tanimli spektrum yatay spektrum. Dusey icin yine isterseniz baska bir spektrum verip. Dusey depremde onu kullanabilirsiniz.

 

[ismail2982]

Re: ZF - Yerel Zemin Sınıfı için TA ve TB

Program size spektrum olusturmaz tanimli halde. Siz nasil verdiyseniz onu kullanir. Sizin olusturdugunuz tanimli spektrum yatay spektrum. Dusey icin yine isterseniz baska bir spektrum verip. Dusey depremde onu kullanabilirsiniz.

Dediğiniz gibi ekledim. Ancak düşey için kullan diye bir seçenek bulamadım. Analiz Ayarları Raporunda da ikisini aynı olarak alıyor.

 

[Nurgül KAYA]

Re: ZF - Yerel Zemin Sınıfı için TA ve TB

Merhaba;

Projenizde TBDY 2018 - 4.4.3.1 maddesi gereği 4 tip durum mevcut değil ise düşey deprem etkisi Denklem 4.10 kullanılarak belirlenir. Programda ise düşey deprem etkisinin spektrum olarak kullanılması için bu elemanları seçip özelliklerinden TBDY 2018 alt sekmesinden düşey spektrum kısmını işaretlemeniz gerekir. Düşey spektrumu da yatay spektrumda olduğu gibi yapı ağacından tanımlamalı ve Ed (Z) için atama yapmalısınız. Ancak Yapınızda bu 4 durum yok ise bir şey yapmanıza gerek yok program denklem 4.10 formülünü otomatik uygular.
Bu durumda ise düşey spektrumu rapordan kaldırabilirsiniz.

Raporda bilgi otomatik olarak tanımlı girişi tek olduğu için aynı basılmış. Bu durum için ilerleyen süreçte önlem alınacaktır.


İyi Çalışmalar.

 

[exen]

ZF zemin sınıfı seçiminde katsayılar

Merhabalar.
Zemin sınıfını ZF olarak seçip analiz yaptırmak istediğimizde bazı katsayıların kullanıcı tarafından verilmesi gerekiyor.
Sadece Ss ve S1 spektral ivme katsayıları ve Ta ve Tb periyot değerleri tasarım spektrum grafiği için yeterli olmuyor.
Fs ve F1 yerel etki katsayılarının TBDY 2018 16.5.2.5. maddesi gereğince hesaplanması istenmektedir. Bunun sonucunda
Sds ve Sd1 tasarım spektral ivme katsayıları hesaplanmaktadır.
Son versiyon olan V14 de Ss,S1,Ta,Tb değerleri girilip analiz yapıldığında ZF olmasın karşın yazılımda Sd1 değeri kendi
bulduğumdan farklı çıkıyor. Aynı zamanda ZF analizinde TBDY 2018 4.9.1.4. maddesi gereğince lamda katsayısı seçimi
DD2 ve DD3 verilerine bağlı olduğu için yazılımda alınan 0.66 kabulünü tanımlı değer olarak her zaman almak ne derece doğru
olabilir. Bilgilerinizi paylaşırsanız sevinirim.

 

[exen]

ZF zemin sınıfı katsayilari

Merhabalar.
Yazılımda doğruluğunu anlamakta zorlandığım bir husus var. Küçük üç katlı bir yapı örneği için aşağıdaki bilgileri veriyorum.
ZE zemin sınıfı seçimi sonrası analiz sonucu, örneğin S1 kolonuna ait göreli kat ötelemesi değeri 0.0121 mm olarak hesaplanmış görünüyor.
Tanımlı zemin tipi ZF'yi seçip aynı Ta ve Tb periyot değerleri ve aynı Ss,S1 harita spektral ivme katsayıları ile analiz yapıldığında
S1 kolonuna ait göreli kat ötelemesi değeri 0.0941mm olarak hesaplanıyor. Neredeyse 10 katı gibi bir fark var.
Sanırım sorun (TBDY 2018 4.9.1.3 ve 4.9.1.4) lamda katsayısından kaynaklanıyor. ZF harici analizde tanımlı değer 0.66 verilmiş.
ZF analizindede tanımlı değeri değiştirmeden analiz yaptığımızda değişen durumu nasıl açıklayabiliriz.
Yani aslında değer olarak hiçbirşeyi değiştirmediğimiz bir durumda bu fark nasıl olabilir. Yazılımsal bir nokta,
bir breakpoint bir kırılma noktasımı var ?.

 

[Nurgül KAYA]

Re: ZF zemin sınıfı problemleri

Merhaba;

ZF tipinde tanımladığınız spektrumun Sar(T) olduğundan emin olunuz. Yani R ve D ile gerekli şekillerde işlenmiş olmalı. Aynı zamanda programda analiz ayarlarındaki R, D ve I değerlerinin doğru girildiğinden emin olunuz.

Lambda değerini ise sizin DD-3 için ZF' e ait değerleri bilip hesaplamanız gerekmektedir. 0.66 default yaklaşık bir değerdir. Ekteki pdf' de detaylı açıklama mevcuttur. Pdf e uygun veri girişinden emin olduktan sonra tekrar projenizi inceleyebilirsiniz.

Bu konu ile ilgili daha önce desteğe gelen projelerde 10.14 sürümünde herhangi bir hata olmadığı teyit edilmiştir. Özetle programın bir kırılma noktası yoktur. Ancak yukarıdaki yönergelere bire bir uymanıza rağmen sorun yaşarsanız lütfen projenizi ve ZF için kullandığınız spektrum bilgilerini paylaşınız.




İyi Çalışmalar.

 

[exen]

Re: ZF zemin sınıfı problemleri

Öncelikle yanıtınız için teşekkür ederim.
Verdiğiniz yanıttan şu çıkarımı yapıyorum. ZF zemin tipi dışında olan zemin sınıfları için azaltılmış tasarım spektral ivme değerleri ve 4.9.1.4 de verilen lamda katsayısı yazılım tarafından hesaplanmaktadır. Ancak zemin tipi ZF olduğu zaman azaltılmış tasarım spektrum SaR(T) değerleri ve lamda katsayısının kullanıcı tarafından girilmesi istenmektedir.

Yönetmelik ilgili maddelerince 11 adet ivme kaydı sonucu bulunan tasarım spektral ivme değerinin kullanıcı tarafından madde 4.8 e göre azaltılarak kullanılmak istenmesi ve DD2 ve DD3 deprem yer hareketine göre lamda katsayısının analizi sanırım üst yapı mühendisleri için sıkıntılı bir süreç olacaktır.

Geoteknik alanına uzak olan arkadaşların zemin ile ilgili olarak DD2 ve DD3 deprem yer hareketleri vb. konularda gerekli olan analizleri doğru olarak yapabilmelerini canı gönülden istemekle birlikte sıkıntılı sonuçlar oluşabileceğinide sanırım unutmamak gerekir.

Öneri olarak, DD2 ve DD3 deprem yer hareketlerine göre elde edilmiş tasarım spektrumları yazılıma ayrı ayrı ve azaltılmadan tanımlanıp, yazılım tarafından azaltılmış tasarım ivme spektrumu madde 4.8 doğrultusunda analiz edilir ve göreli kat ötelemeleri ile ilgili olarak madde 4.9.1.4 de verilen lamda katsayısı analizi yapılabilirse sanırım olması muhtemel birçok hatanın önüne geçilmiş olur.

saygılarımla

 

[Nurgül KAYA]

Re: ZF zemin sınıfı problemleri

Merhaba;

Öncelikle 11 adet ivme kaydı ile ZF tipinin birebir bağlantısı bulunmamaktadır. Doğrusal dinamik analizde bir adet spektrum kullanılır, bu spektrum yönetmelikte ZA-ZE için tanımlıdır, ZF için ise sahaya özel çalışma sonucunda tasarım mühendisine Ss, S1,Sds, ve Sd1 parametreleri ile elastik tasarım spektrumunun Sae(T)' nin DD-2 ve DD-3 için verilmesi gerekir. Kısacası elinizde birer adet elastik tasarım spektrumu olmalı.
BU noktadan sonra tasarım mühendisi lambda hesabı için yapının x ve y yönündeki hakim periyodlarına denk gelen ivme değerini elastik spektrumlardan okuması ve DD-3/DD-2 yapması gerekir. Şuanda programda bir adet lambda alınıyor bu nedenle hesapladığınız 2 adet lambda dan elverişsiz olanı programa giriniz.

Azaltılmış spektrum hesaplanması ise excelde iki adet formül kullanarak hızlıca yapılabilecek bir hesaptır. Denklem 4.1a ve 4.1b kullanılarak belirlenen Ra değerlerinin denklem 4.8'e yerleştirilmesinden ibarettir.

Yine de işlemleri kolaylaştırmak için istek notlarımız arasındadır.


İyi Çalışmalar.

 

[İsmail Hakkı BESLER]

Re: ZF zemin sınıfı problemleri

Sahaya ozel spektrum uzmanlik isidir. Uzmani bu isi kolaylikla yapar. Ortalama bir kullanicinin sahaya ozel spektrumla isi olmaz genellikle.
Sahaya ozel parametrelere sahip muhendis ekteki pdf dosyasindaki yonergeleri takip ederek bilgi girisini tamamlayabilir. Daha pratik hale gelsin gibi genel bir istek var mi diye bu basligi sahaya ozel spektruma ihtiyaci olan baska kullanicilarin da istek belirtmesi icin basa aliyorum.
Ekteki pdf size yardimci olacaktir.

 

[exen]

Re: ZF zemin sınıfı problemleri

İlginiz için teşekkür ederim.

Amacım, yazılımın daha kusursuz hale gelebilmesine yönelik eleştirilerde ve önerilerde bulunmak. Bu platformda yada başka bir platformda, sade yada detaylı, teknik bilgi yarıştırmak gibi bir niyetim asla olamaz. Bu şekilde anlaşılmamışımdır umarım.
Ancak ve sadece, yazılımı hazırlayan ilgililerin aklına, acaba sorusunu getirebiliyorsam, mutlu olurum. Görüşlerimi, yine anlaşılır ve sade bir düzeyde dile getirmeye devam edeceğim.




saygılarımla

 

[zalman]

Herkese Merhaba...
Yapmış olduğumuz bir projede binamız BYS 3 olarak çıkmakta. Zemin ve Temel Etüdü Uygulama Esaslarına göre Kategori 3 e dahil ediliyor. Zeminimiz nerdeyse ZB fakat raporlarda ZC alındı, taşıma gücü 115 t/m²(Sağlam Kaya).
İdare bizden Sahaya Özel zemin davranis Analizleri istiyor. Zeminimiz ZF değil temelde kazık yoktur. Bu durumda bu analizleri yapınca tasarım gözetmenliği filanda giriyor işin içine. Normalde istenmesi gerekiyor mu yoksa gereksiz yere mi isteniyor yorumlarınızı alabilir miyim. İdarenin yeni yönetmelikte BYS 3 le ilgili ilk incelemesi olunca biraz ince eleyip sık dokuyorlar. Şimdiden teşekkür ederim. İyi çalışmalar herkese...

 

[Nurgül KAYA]

Merhaba;

Sizden talep edilen sahaya özel zemin davranış analizi veya sahaya özel spektrum çalışması ZF ve BYS<2 lerde zorunludur, ancak diğer durumlarda da kontrol makamları talep edebilir. Yönetmelikte açıkça yazılmış bir zorundalılık maddesi mevcut değildir. Bölüm 2, 3 ve 4' ü detaylı incelemenizi tavsiye ederiz.

İyi Çalışmalar.

 

[zalman]

Cevabınız için teşekkür ederim Nurgül Hanım...
Bizim yönetmeliğimizde yoktur. Zaten istenmemesi gerekiyor. Fakat Çevre ve Şehircilik Bakanlığının Zemin ve Temel Etüdü uygulama esasları adlı genelgesinde madde 5 de bys 3 dahil olan binaları kategori 3 de değerlendirmeye almış. Şuan bana göre bir eksiklik var fakat yapılmalıdır diye belirtmiş. İdare şuan buna göre haklı. Biz TGUA-1 ve TGUA-2 hizmeti alıyoruz bunlar için. Genelge içinde bildirimde bulunduk düzeltilene kadar bu şekilde devam eder sanırım. Bizim projemiz Çevre ve Şehircilik tarafından onaylanacağı için irdelendi baya. Belediyeler olsaydı belki görmezden gelebilirlerdi.