V11'i Online Satın Alın
V10 Kilidinizi Online V11 Yapın

Modelden yükleri kaldırınca elemanlar kurtarmıyor

Herkese merhaba, idecad ile 2 bodrum, 1 zemin ve 3 normal katlı bir bina modelledim. en son tadilat projesi nedeniyle bazı duvar yüklerini kaldırıp yenilerini ekledim. Yeni eklenen duvar yükleri öncekilerden daha az olmasına rağmen aşırı şekilde kurtarmayan elemanlar var. Çözümünüz nedir? Ya da bu neden oluyor?
 
Herkese merhaba, idecad ile 2 bodrum, 1 zemin ve 3 normal katlı bir bina modelledim. en son tadilat projesi nedeniyle bazı duvar yüklerini kaldırıp yenilerini ekledim. Yeni eklenen duvar yükleri öncekilerden daha az olmasına rağmen aşırı şekilde kurtarmayan elemanlar var. Çözümünüz nedir? Ya da bu neden oluyor?
her iki proje dosyasını yüklerseniz bir bakalım.
Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.
 
Herkese merhaba, idecad ile 2 bodrum, 1 zemin ve 3 normal katlı bir bina modelledim. en son tadilat projesi nedeniyle bazı duvar yüklerini kaldırıp yenilerini ekledim. Yeni eklenen duvar yükleri öncekilerden daha az olmasına rağmen aşırı şekilde kurtarmayan elemanlar var. Çözümünüz nedir? Ya da bu neden oluyor?
eğer esaslı bir duvar tadilatı yaptıysanız yüklemelerin değişmesiyle kütle merkeziniz ve kesmelerden kaynaklı rijitlik merkeziniz değişmiş ve burulma katsayınız oynamış olabilir. her iki modeli de açıp bakmak gerek. gözle görebilmek için bu büyük etkiyi kurtarmış bir proje üzerinde bir döşeme ucuna 999kN/m çizgisel yük girin ve tekrar analiz edin : )
 
eğer esaslı bir duvar tadilatı yaptıysanız yüklemelerin değişmesiyle kütle merkeziniz ve kesmelerden kaynaklı rijitlik merkeziniz değişmiş ve burulma katsayınız oynamış olabilir. her iki modeli de açıp bakmak gerek. gözle görebilmek için bu büyük etkiyi kurtarmış bir proje üzerinde bir döşeme ucuna 999kN/m çizgisel yük girin ve tekrar analiz edin : )
Yok hocam iki duvar ekleyip çıkarıyoruz :)
 
Eksenel yük, kolonun eğilme kapasitesine katkıda bulunur çünkü sıkışma, betonun moment dayanımını artırır.
Eksenel yük azaldığında, kolonun eğilme momenti taşıma kapasitesi düşer ve bu yükü karşılamak için daha fazla boyuna donatı gerekebilir.

Donatı yetersizliği bulunan elemanlarda, donatı kilitleri açılarak tekrar analiz yapılması gereklidir.
Projenizdeki tüm duvar yükleri kaldırıldığında mevcut donatı tasarımı 5 elemanda yetersiz gözükmektedir.
1752755281619.png
 
Eksenel yük, kolonun eğilme kapasitesine katkıda bulunur çünkü sıkışma, betonun moment dayanımını artırır.
Eksenel yük azaldığında, kolonun eğilme momenti taşıma kapasitesi düşer ve bu yükü karşılamak için daha fazla boyuna donatı gerekebilir.

Donatı yetersizliği bulunan elemanlarda, donatı kilitleri açılarak tekrar analiz yapılması gereklidir.
Projenizdeki tüm duvar yükleri kaldırıldığında mevcut donatı tasarımı 5 elemanda yetersiz gözükmektedir.
Ekli dosyayı görüntüle 53155
Yasin Bey bana hiç mantıklı gelmiyor. En baştaki model ile daha sonra duvar yükünün değiştiği model arasında dağlar kadar fark oluyor. Halbu ki üç beş tane duvar yükü ekliyorum. Ayrıca duvar yüklerini alçıpana göre azaltıp denediğimde yine onlarca hata veriyor. Bence ya benim model dosyasında problem var ya da bu İdeCAD hakikaten bozuk. Ben Protadan da tasarım yapıyorum böyle bir şey ile ilk ez karşılaştım. Binanın büyük bölümü bitti bunun için donatıları arttırma şansım yok
 
Ben kurtaran projenizi açtım, tüm katlardaki tüm kiriş yüklerini sıfırladım. Tüm çizgisel döşeme yüklerini sildim, yeni durum böyle, birkaç kiriş ile 2 tane kolon kırmızı oldu:
1752757440422.png

Konsol kirişlerin tasarım momentlerinin artması, diğer açıklık kirişlerinin üzerindeki yük azaldığı için normal. Birkaç açıklıklı bir ucu konsol çerçevede orta açıklık kirişlerinin yükü artarsa konsollar rahatlar. Sizde olan da bunun tam tersi. Açıklıktaki yük azalınca konsollar ya da uca yakın kirişler daha çok zorlanıyor.

Kurtarmayan kolonun eksenel yükü azalmış, bu da normal. Ancak eksenel yükü azaldığı için taşıma gücü değişiyor ve Ma/Mü değerlerinde fark oluşuyor. Bu sebeple kesme hesabına esas Ve değeri de değişiyor, kilitlenmiş etriye yetmiyor. Bu da olabilir.

Bazen yapının ağırlığı azaldığı halde spektrumdan dolayı deprem tesirleri artabilir bile. Yapının dinamik davranışının ve periyodların değişmesinden dolayı. Dümdüz "yük azaldı, her şeyin kurtarması lazım" gibi yorum yapmak pek doğru değil.

Belki de sizin 2 projeniz arasında başka farklar da var, belki de tam aynı şeyleri yapmadık, ancak ben incelediğimde tüm yükleri kaldırınca çıkan durum bence beklenen davranışlar dahilinde.

Bir de elemanlar hep sınırlarda tasarlanıyor. Tesirlerde ufak değişimler, onlarca elemanı (özellikle donatılar kilitli ise) yeşilden kırmızıya çevirebilir, şu kadar eleman kurtardı/şu kadar eleman kurtarmadı, dramatik şeyler oluyor :) gibi yorumlamak da pek doğru olmaz.
 
Ben kurtaran projenizi açtım, tüm katlardaki tüm kiriş yüklerini sıfırladım. Tüm çizgisel döşeme yüklerini sildim, yeni durum böyle, birkaç kiriş ile 2 tane kolon kırmızı oldu:
Ekli dosyayı görüntüle 53162

Konsol kirişlerin tasarım momentlerinin artması, diğer açıklık kirişlerinin üzerindeki yük azaldığı için normal. Birkaç açıklıklı bir ucu konsol çerçevede orta açıklık kirişlerinin yükü artarsa konsollar rahatlar. Sizde olan da bunun tam tersi. Açıklıktaki yük azalınca konsollar ya da uca yakın kirişler daha çok zorlanıyor.

Kurtarmayan kolonun eksenel yükü azalmış, bu da normal. Ancak eksenel yükü azaldığı için taşıma gücü değişiyor ve Ma/Mü değerlerinde fark oluşuyor. Bu sebeple kesme hesabına esas Ve değeri de değişiyor, kilitlenmiş etriye yetmiyor. Bu da olabilir.

Bazen yapının ağırlığı azaldığı halde spektrumdan dolayı deprem tesirleri artabilir bile. Yapının dinamik davranışının ve periyodların değişmesinden dolayı. Dümdüz "yük azaldı, her şeyin kurtarması lazım" gibi yorum yapmak pek doğru değil.

Belki de sizin 2 projeniz arasında başka farklar da var, belki de tam aynı şeyleri yapmadık, ancak ben incelediğimde tüm yükleri kaldırınca çıkan durum bence beklenen davranışlar dahilinde.

Bir de elemanlar hep sınırlarda tasarlanıyor. Tesirlerde ufak değişimler, onlarca elemanı (özellikle donatılar kilitli ise) yeşilden kırmızıya çevirebilir, şu kadar eleman kurtardı/şu kadar eleman kurtarmadı, dramatik şeyler oluyor :) gibi yorumlamak da pek doğru olmaz.
dediklerinize katılıyorum akat Ben hala modelde bir problem olduğunu düşünüyorum. Çizgisel döşeme yüklerinin kirişler üzerinden geçmesi sizce modelde problem oluturmuş mudur?
 
Bildiğim kadarıyla yük kirişi enine keserse kiriş üzerine gelen kısmı alınmıyor, ama ufak bir modelde denerseniz daha garanti sonuç alırsınız. Emin olamadım şu an.
Sizin diğer modele de baktım bu arada, kurtaran modele göre eklenmiş yükler de var. Yani sadece yük silmemişsiniz/sıfırlamamışsınız sanki. Silinen kiriş yüklerinin yerine başka çizgisel döşeme yükleri de eklemişsiniz gibi gördüm. Sonuçlar daha da değişebilir bu durumda, normal.
 
Bildiğim kadarıyla yük kirişi enine keserse kiriş üzerine gelen kısmı alınmıyor, ama ufak bir modelde denerseniz daha garanti sonuç alırsınız. Emin olamadım şu an.
Sizin diğer modele de baktım bu arada, kurtaran modele göre eklenmiş yükler de var. Yani sadece yük silmemişsiniz/sıfırlamamışsınız sanki. Silinen kiriş yüklerinin yerine başka çizgisel döşeme yükleri de eklemişsiniz gibi gördüm. Sonuçlar daha da değişebilir bu durumda, normal.
Hocam yük silmekten ve sıfırlamaktan kastım modelde bozukluk olma ihtimalinden dolayı. Yani şunu demek istedim, yüklerı sıfırlasam bile modelde yetersizlikler çıkıyor. Ayriyeten bahsedilen eğilme momenti konusuna gelecek olursak, sonuçta deprem kuvveti kütleyle orantılı olarak etkiyor. Yani burada düz mantık olarak düşünmek tabi ki doğru değil fakat önceki yaptığım bina tecrübelerine dayanarak bunu söyledim.

Diğer gönderdiğim model de şuan yapılması planlanan şekli. Yani nihai projemiz bu şekilde olacak. Yük sıfırlama vs yapmayacağım sadece modelde sorun var bunu belirtmek için deneme yaptım.
 
Ayriyeten bahsedilen eğilme momenti konusuna gelecek olursak, sonuçta deprem kuvveti kütleyle orantılı olarak etkiyor.
bence bahsedilen ma/mü ve kapasite tasarımlarını bir araştırın. ben de haklı olabileceklerini düşünüyorum. derin bir konu anlaması da biraz güç fakat oluyor yani orada donatı kilitli olduğu için moment taşıyor gibi düşünce sanıyorum.
 
Geri
Üst