V11'i Online Satın Alın
V10 Kilidinizi Online V11 Yapın

Döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al

ensarakyuz

Yeni Üye
arkadaşlar benim aklıma takılan konu
-yarı rijit diyafram tasarımda programın " döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al" butonunun isteğe bağlı seçilmesi. bu seçenek seçilmediği takdirde yarı rijit diyafram çözümleme nasıl yapılıyor ki eksik yada yanlış olmaz mı ?
-eğer yarı rijit diyaframda bu seçeneği seçmediysek doğru bir çözümleme yapmış olurmuyuz veya ihmal edebilirmiyiz ?
 
tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al" butonunun isteğe bağlı seçilmesi. bu seçenek seçilmediği takdirde yarı rijit diyafram çözümleme nasıl yapılıyor ki eksik yada yanlış olmaz mı ?
2018 deprem yönetmeliğine göre yapınız mutlaka yarı rijit yöntemle çözülmesi gereken bir yapı değilse
yanlış yapmış olmazsınız.
Bu seçenek işaretlenmese bile döşemeleriniz kabuk sonlu elemanlar ile modellenir düzlem içi gerilmeler bulunur. fakat düzlem içi gerilme kontrolleri yönetmelik mutlaka yapın demediği için yapılmaz.
 
2018 deprem yönetmeliğine göre yapınız mutlaka yarı rijit yöntemle çözülmesi gereken bir yapı değilse yanlış yapmış olmazsınız.
Bu seçenek işaretlenmese bile döşemeleriniz kabuk sonlu elemanlar ile modellenir düzlem içi gerilmeler bulunur. fakat düzlem içi gerilme kontrolleri yönetmelik mutlaka yapın demediği için yapılmaz.
İsmail Bey döşemede düzlem içi kuvveti dikkati alı seçersek program düzlem içi gerilme kontrolü yapar mı?
 
ismail bey teşekkürler cevabınız için. ama konuyu tam anlamak için soruyorum, bu seçimi yapmadan yarı rijit çözümlememiz gerçek manada yarı rijit çözümleme diyebilirmiyiz yoksa kendimizimi kandırıyoruz? yarı rijit diyafram zaten döşeme düzlem içi yükleri dikkate alıp tasarım yapmak değilmidir? bu seçenek seçilmeden yapılan tasarımlarda tam rijit diyaframla yapılan tasarım arasında ne gibi avantaj dezavantajlar olur. bu seçeneği seçmeden yaptığım çözümlemem daha ekonomik oluyor ve kendimi yarı rijit diyaframla analiz yapmış kabul ediyorum. bu yaklaşım doğrumu sizce.
 
bu seçimi yapmadan yarı rijit çözümlememiz gerçek manada yarı rijit çözümleme diyebilirmiyiz
Gerçek manada “yarı rijit analiz” yapılır.
Sistem çözümlemede; analiz, tasarım ve donatı seçimi aşamaları vardır.
1. Aşaması analizdir yani kiriş kolon perde ve döşemelerde uç kuvvetlerin bulunmasıdır.
A) Analiz yaparken rijit diyafram seçerseniz döşemeleri analiz sistemine katmadan hesap yapıldığı için döşemelerde düzlem içi ve düzlem dışı iç kuvvetleri hesaplanamaz
B) analiz yaparken yarı rijit diyafram seçerseniz
Döşemeler dahil tüm iç kuvvetleri hesaplanır.
Yarı rijit diyafram ile yapılan analiz kirişlerde uç kuvvetleri açısından daha ekonomik sonuçlar verir ve yönetmelikte yarı rijit diyafram çözümünü engelleyen bir kısıtlama yoktur.

2. Aşama elemanların tasarımıdır yani hesaplanan uç kuvvetlerini ve kombinasyonları kullanarak kesitte gereken donatı alanlarını hesaplarsınız.

3. Aşama hesaplanan donatı alanları için donatı seçimi aşamasıdır.

Bu seçenek "döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al" işaretlenmese bile analiz yaparken yani uç kuvvetleri hesaplanırken yarı rijit yönteme göre uç kuvvetleri bulunur.

Eğer yapınız kirişisiz döşemeli bir yapı değilse ve siz a2 a3 düzensizliği var diye işaretlemediyseniz bu seçeneği işaretleseniz de düzlem içi gerilme kontrolleri 2018 yönetmeliğine göre otomatik yapılmaz.

2018 deprem yönetmeliğine göre yapınız mutlaka yarı rijit yöntemle çözülmesi gereken bir yapı değilse
"döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al
" bu seçeneği işaretleyip tasarım yapabilirsiniz.
 
Gerçek manada “yarı rijit analiz” yapılır.
Sistem çözümlemede; analiz, tasarım ve donatı seçimi aşamaları vardır.
1. Aşaması analizdir yani kiriş kolon perde ve döşemelerde uç kuvvetlerin bulunmasıdır.
A) Analiz yaparken rijit diyafram seçerseniz döşemeleri analiz sistemine katmadan hesap yapıldığı için döşemelerde düzlem içi ve düzlem dışı iç kuvvetleri hesaplanamaz
B) analiz yaparken yarı rijit diyafram seçerseniz
Döşemeler dahil tüm iç kuvvetleri hesaplanır.
Yarı rijit diyafram ile yapılan analiz kirişlerde uç kuvvetleri açısından daha ekonomik sonuçlar verir ve yönetmelikte yarı rijit diyafram çözümünü engelleyen bir kısıtlama yoktur.

2. Aşama elemanların tasarımıdır yani hesaplanan uç kuvvetlerini ve kombinasyonları kullanarak kesitte gereken donatı alanlarını hesaplarsınız.

3. Aşama hesaplanan donatı alanları için donatı seçimi aşamasıdır.

Bu seçenek "döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al" işaretlenmese bile analiz yaparken yani uç kuvvetleri hesaplanırken yarı rijit yönteme göre uç kuvvetleri bulunur.

Eğer yapınız kirişisiz döşemeli bir yapı değilse ve siz a2 a3 düzensizliği var diye işaretlemediyseniz bu seçeneği işaretleseniz de düzlem içi gerilme kontrolleri 2018 yönetmeliğine göre otomatik yapılmaz.

2018 deprem yönetmeliğine göre yapınız mutlaka yarı rijit yöntemle çözülmesi gereken bir yapı değilse
"döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al
" bu seçeneği işaretleyip tasarım yapabilirsiniz.
İyi günler ismail bey. düzlem içi kuvvetleri dikkate al işaretlenmesinde opsiyonlarınızı okudum fakat belediye bu kısmın işaretlenmesini mecbur bırakıyor. bu durumda özellikle bodrum katlardaki bazı döşemeler de uygulanmasın da pek mümkün olmayan donatılar veriyor.Bununla ilgili bir öneriniz var mı?1744579033506.png
 
Analiz modelinde ana temel ile asansör çukurunun bağlantısı yapılmadığı görülüyor. Asansörün modele dahil edilmemesi uygun olur.
Asansör çukurunu iptal edip, döşeme donatılarının kilidini kaldırdığınızda döşeme donatısı sorunları azalıyor.
Döşemelerde sadece Ø8 donatı seçimi yapılmış. Ø10 çapınında aktif edilmesi tercih edilebilir.
Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.
 
Analiz modelinde ana temel ile asansör çukurunun bağlantısı yapılmadığı görülüyor. Asansörün modele dahil edilmemesi uygun olur.
Asansör çukurunu iptal edip, döşeme donatılarının kilidini kaldırdığınızda döşeme donatısı sorunları azalıyor.
Döşemelerde sadece Ø8 donatı seçimi yapılmış. Ø10 çapınında aktif edilmesi tercih edilebilir.
Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.
belediye asansör çukuru datada görmek istiyor. düzlem içi kuvvetlerinde işaretli olmasını istiyor. güvende kalıcaz işin ucu kendilerine dokunmasın diye ne yapacaklarını şaşırdılar..çok büyük metrajlar çıkıyor ufak yerlerde.
teşekkür ederim ilginiz için.
 
Merhaba, @İsmail Hakkı BESLER ,

"2018 deprem yönetmeliğine göre yapınız mutlaka yarı rijit yöntemle çözülmesi gereken bir yapı değilse
"döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al
" bu seçeneği işaretleyip tasarım yapabilirsiniz."

Bu ifadenizden şöyle bir çıkarım yapmak doğru mudur? Eğer yapı'da A2 A3 tipi düzensizlik varsa, işaretlenmemelidir.

Oğuzcan Bey'in de ifadesiyle ;

Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.

İşaretlenmeyebilir anlamı çıkıyor. Sizin düşüncenizle hangi durumlarda işaretlenmeli merak etmiş bulunmaktayım ?

Bir başka mesajınızda şöyle bir açıklama getirmişsiniz,

Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.


"yukarıdaki kontrollerden tamamen bağımsız olarak döşemelerde eğilme hesabı yaparken düzlem içi etkiler ayrıca alınabilir. Bu kontrol yanındaki parantezden de anlaşılacağı üzere eurocode içinde tanımlanmıştır."

Yani anladığım kadarıyla. Bu "döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al". opsiyonu TBDY 7.11.3'e belirtilen düzlem içi gerilmeleri kontrolü için tasarlanmamış. Bu kontrol hali hazırda "A2 ve A3 Düzensizlik" Opsiyonunu açınca zaten kontrol ediliyor.
 
Son düzenleme:
Yani anladığım kadarıyla. Bu "döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al". opsiyonu TBDY 7.11.3'e belirtilen düzlem içi gerilmeleri kontrolü için tasarlanmamış. Bu kontrol hali hazırda "A2 ve A3 Düzensizlik" Opsiyonunu açınca zaten kontrol ediliyor.

"döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al" opsiyonu Eurocode içerisinde olan bir seçenektir. DBYBHY 2007 'de döşemelerin deprem yükünden ötürü düzlem içi etkilerini gözönüne alan herhangi bir madde olmadığından bu seçenek bir opsiyon olarak eklenmişti. Yani dediğiniz gibi TBDY 7.11.3 için yapılmamıştır çünkü bu seçenek TBDY yayınlanmadan çok önce ideCAD Statik içerisinde mevcuttu. Bu olanak 2007 yönetmeliğinde düzlem içi etkilerin dikkate alınması ile ilgili bir madde olmadığından ve bu etkileri dikkate almak isteyen mühendisler için eklenmiştir.

"döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al" opsiyonu döşeme donatı seçiminde düzlem içi ve düzlem dışı gerilmelerinden oluşan etkileri bir arada gözönüne alarak bir donatı alanı hesaplar. Eğer bu opsiyon işaretli değil ise yalnızca düzlem dışı etkileri gözönüne alır. Bunu kirişlerde donatı tasarımında normal kuvveti dikkate alıp almamak gibi düşünebilirsiniz. normalde kirişlerde eksenel kuvvet gözönüne alınmaz ve yönetmelik de buna izin verir. Ancak isterseniz normal kuvvet etkisini de dikkate alabilirsiniz ve donatı alanınız bir miktar artar. Benzeri döşeme için de geçerli.

Döşeme gerilme kontrolleri ise TBDY 7.11.3 'te belirtilen bir kontroldür. Bu kontrolde döşeme düzlem içi gerilmeleri mevcut donatı ve gereken eğilme donatısı alanı ile belirli sınırların altında tutmayı amaçlayan bir kontroldür.

Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.


Bu linki görmek için izniniz yok. Giriş yap veya üye ol.

Bu kontrolde mevcut donatı ve düzlem içi gerilmelerin karşılaştırması yapılır.

Temel olarak bakıldığında iki seçenek de aynı şeyi amaçlar ama farklı yöntemler uygular.

Özetle Eurocode için olan seçenek donatı tasarımını düzem içi kuvvetleri dahil ederek yaparken, TBDY 2018 döşeme gerilme kontrolleri ise mevcut donatıyı düzem içi gerilmeleri kullanarak kontrol eder.

Burada yapılmalı yapılmamalı durumundan ziyade hangi seçenekte hangi kabul yapılıyor şeklinde düşünmenin daha anlamlı olduğunu sanıyorum.

TBDY döşeme düzlem içi gerilmeleri 7.11.3 'te belirtilen ilkelerle kontrol ediyor. Dolayısıyla TBDY 'e göre bu yeterlidir diyebiliriz. "döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al" seçeneği ideCAD içerisinde mühendis inisiyatifine bırakılmış bir opsiyondur.

TBDY 7.11.3 'te belirtilen Döşeme gerilme kontrolleri A2-A3 düzensizliği bulunan her türlü binada yapılmalıdır. Bu yönetmeliğin bir şartı. Ancak tam rijit diyafram ile ilgili bir açıklama mevcut değil. Dolayısıyla A2-A3 düzensizliği olmayan tam rijit diyafram ile çözüm yapılabilen binalar için döşeme gerilme kontrolleri yapılmayabilir. Çünkü tam rijit diyafram içerisinde döşemelerde düzlem içi gerilme matematiksel olarak hesaplanamaz. ideCAD olarak biz de A2-A3 düzensizliği olmayan binalarda yarı rijit çözüm yapabilme ve bu kontrolden muhaf tutabilme seçeneği ekledik.

"döşeme tasarımında düzlem içi kuvvetleri dikkate al" seçeneği TBDY 'de olmadığından işaretli olmak zorunda değil. Ama biz bu etkilerin gözönüne alınması için işaretlenmesini öneriyoruz.

Önceki yazılarımızı incelemişsiniz bu yüzden tekrar tekrar aynı şeyleri uzatarak yazmıyorum. belki bu şekilde daha açıklayıcı olmuştur.

Saygılarımla...
 
Geri
Üst