Perde devrilme momenti hesabı
- Konbuyu başlatan yaliniz
- Başlangıç tarihi
Erhan M.
Kıdemli Üye
Mdev/Mo değerleriniz 0,75 ten küçük olduğu için A31 sistemindeki R, D ve BYS koşullarını dikkate almanız gerekiyor. Yazılım bu konu da uyarı vermiyorsa sorun var demektir. Düzeltilir.
A31 ile A33 sistemin R değeri aynı. D değerini değiştireceksiniz ve binanınızın BYS=>7 olduğundan emin olmalısınız.
Modelinizi paylaşırsanız bakalım.
A31 ile A33 sistemin R değeri aynı. D değerini değiştireceksiniz ve binanınızın BYS=>7 olduğundan emin olmalısınız.
Modelinizi paylaşırsanız bakalım.
Ekli dosyalar
Levent Özpak
Administrator
Projede DTS=3,4 ve BYS<=7 ise TBDY sihirbazından taşıyıcı sistem tipi A31 seçerek Süneklik düzeyi Sınırlı çözüm yapabilirsiniz. (Deprem tasarım sınıfı ve Bina yükseklik sınıfı koşulu sağlanmıyorsa TBDY sihirbazında program A31 seçilmesine müsaade etmeyecektir.) Diğer durumlarda Alfam<0.75 olduğu için yüksek sünek çözüm yapılması uygun olur. Ver 10.14' te sınırlı sünek çözümde rapor alırken deprem tasarım sınıfına göre kontrol yapılmamaktadır.yaliniz":3sb52t3i' Alıntı:
Gelecek güncellemede deprem tasarım sınıfları da dikkate alınarak analiz sonucu yapilan yönetmelik kontrolleri geliştirilmiştir. Süneklik düzeyi seçimi raporda da kontrol edilmektedir.
İyi çalışmalar
projeyi ekledim .İlginiz için çok teşekkür ederim.
Bu linki görmek için izniniz yok.
Giriş yap veya üye ol.
Yasin TEZEL
Uzman Üye
Merhaba,
Projenizde Mdev >= 0,75 Mo koşulu sağlanmadığı için A33 taşıyıcı sistemini kullanamazsınız.
BYS <=7 koşulu sağlanmadığı için A31 taşıyıcı sistemini kullanma olanağınız da yok.
TBDY Sihirbazın da Süneklik düzeyi Yüksek, taşıyıcı sistem tipi A15 seçerek devam edebilirsiniz.
Projenizde Mdev >= 0,75 Mo koşulu sağlanmadığı için A33 taşıyıcı sistemini kullanamazsınız.
BYS <=7 koşulu sağlanmadığı için A31 taşıyıcı sistemini kullanma olanağınız da yok.
TBDY Sihirbazın da Süneklik düzeyi Yüksek, taşıyıcı sistem tipi A15 seçerek devam edebilirsiniz.
Levent Özpak
Administrator
Projede DTS=3 fakat BYS<7 olduğu için Taşıyıcı sistem tipini A31 seçemezsiniz. Program TBDY sihirbazında taşıyıcı sistem tipinin A31 seçmenize izin vermez.yaliniz":38kfh7yw' Alıntı:
-Taşıyıcı sistem tipinin A33 seçilmesi durumunda Madde 4.3.4.6 Denklem 4.3' te verilen ToplamMdev>0.75Mo koşulu sağlanmalıdır. Projede bu oran sağlanmıyor. Bu nedenle ya Denklem 4.3' teki koşul sağlanmalı, veya süneklik düzeyi yüksek ve taşıyıcı sistem tipi A15 seçilerek çözüm yapılmalıdır.
Ekli dosyalar
Merhaba ben yüksek sünek yapı çözümü yaptığım zamanda da yeterli olamamakta(aynı modelde).Kendimi tam ifade edemedim sanırım .Bu durum iki koşulda da m dev yetersiz olmakta ve raporda da bu durum yetersiz olduğu halde uygundur işareti mevcut.Ben raporun bu kısmını baz almadan çözüm yapmam mı gerekli olduğunu sormak istedim.
Yasin TEZEL
Uzman Üye
Levent Özpak
Administrator
vforvendett4
Etkin Üye
Levent Özpak":2og38akk' Alıntı:
Perde olan bir Sistemde A31 Seçilebilir mi?
Erhan M.
Kıdemli Üye
Merhaba,
Daha
Tek yönlü nervürlü döşemeli bir yapıda süneklik düzeyi yüksek perde ve süneklik düzeyi sınırlı çerçeve (kirişlerin yeterli rijitlikte olmaması prensibi) olan A23 veya A24 sisteminin kullanılması belirtilmiş.
4.3.4.6'daki maddede: A23 veya A24 sistemini kullanan bir binada eğer Mdev>0,75M0 koşulu sağlanmazsa A31 deki sisteme ait R, D ve BYS koşulları dikkate alınacaktır der. Yani sisteminiz A31 gibi olmalıdır demez. Zaten sanki binada hiç perde yokmuş gibi deprem yükünü 6/4 =1,5 kat arttırması ve 2,5 / 2= 1,25 kat kesme kuvvetlerini arttırmasının da sebebi budur. Üstelik bina yüksekliğini de azaltmak koşuluyla...
ideCAD ile yapılan bir analizde Mdev>0,75M0 koşulu sağlanmadığında yazılım bu uyarıyı yapıp iki öneri sunmalı:
1- Eğer binanın BYS=>7 ise "D=2,5, R=4 alınarak analiz tekrarlanacaktır. Onaylıyor musunuz?" demeli.
2- Eğer binanın BYS<7 ise Mdev>0,75M0 koşulu sağlanacak şekilde taşıyıcı sisteminize perde eklemeli ya da farklı bir taşıyıcı sistemi seçmelisiniz." diyebilir.
Benzer şekilde 4.3.4.7 maddesi de aynı kapıya açılıyor zaten...
Daha
Bu linki görmek için izniniz yok.
Giriş yap veya üye ol.
ama yine konusu geçmiş ve bence değerlendirmek de fayda var. Yönetmelikte üzerinde anlaşamadığımız bir konu da 4.3.4.6 ve 4.3.4.7 maddeleri.Tek yönlü nervürlü döşemeli bir yapıda süneklik düzeyi yüksek perde ve süneklik düzeyi sınırlı çerçeve (kirişlerin yeterli rijitlikte olmaması prensibi) olan A23 veya A24 sisteminin kullanılması belirtilmiş.
4.3.4.6'daki maddede: A23 veya A24 sistemini kullanan bir binada eğer Mdev>0,75M0 koşulu sağlanmazsa A31 deki sisteme ait R, D ve BYS koşulları dikkate alınacaktır der. Yani sisteminiz A31 gibi olmalıdır demez. Zaten sanki binada hiç perde yokmuş gibi deprem yükünü 6/4 =1,5 kat arttırması ve 2,5 / 2= 1,25 kat kesme kuvvetlerini arttırmasının da sebebi budur. Üstelik bina yüksekliğini de azaltmak koşuluyla...
ideCAD ile yapılan bir analizde Mdev>0,75M0 koşulu sağlanmadığında yazılım bu uyarıyı yapıp iki öneri sunmalı:
1- Eğer binanın BYS=>7 ise "D=2,5, R=4 alınarak analiz tekrarlanacaktır. Onaylıyor musunuz?" demeli.
2- Eğer binanın BYS<7 ise Mdev>0,75M0 koşulu sağlanacak şekilde taşıyıcı sisteminize perde eklemeli ya da farklı bir taşıyıcı sistemi seçmelisiniz." diyebilir.
Benzer şekilde 4.3.4.7 maddesi de aynı kapıya açılıyor zaten...
Ekli dosyalar
vforvendett4
Etkin Üye
Çözüm önerileriniz çok beğendim. Bizi büyük bir karmaşadan kurtarır gibi geldi.
İsmail Hakkı BESLER
Administrator
Tasiyici sitem seçimi yonetmelikte belirtilen kural ve kaidelere uymak kaydiyla muhendisin denetimine birakilmis bir husustur.
Bu kurallardan analiz sonucuna baglli olmayan kurallarin tümü, analiz ayrlari sihirbazinda v10.00 dan beri denetlenmektedir. Bazi diger kurallar ise analiz sonucuna gore degisebilmektedir. Gelecek versiyondan itibaren analiz sonucu tum yonetmelik kosullari denetlenerek kullaniciya gereken uyari yapilacaktir.
Bu uyarilara gore kullanici deprem yönetmeligine gore ister tasiyici sistemi duzenler, ister suneklilik duzeyine mudahale eder. Kendi insiyatifindedir. Duzenlemeleri yapip tekrar analiz yaptiginda kurallar tekrar denetlenir.
v10.17 yayinlandiginda inceler geri donus yaparsiniz.
Levent bey daha once bu baslikta detayli yanit yazmisti.
Bu kurallardan analiz sonucuna baglli olmayan kurallarin tümü, analiz ayrlari sihirbazinda v10.00 dan beri denetlenmektedir. Bazi diger kurallar ise analiz sonucuna gore degisebilmektedir. Gelecek versiyondan itibaren analiz sonucu tum yonetmelik kosullari denetlenerek kullaniciya gereken uyari yapilacaktir.
Bu uyarilara gore kullanici deprem yönetmeligine gore ister tasiyici sistemi duzenler, ister suneklilik duzeyine mudahale eder. Kendi insiyatifindedir. Duzenlemeleri yapip tekrar analiz yaptiginda kurallar tekrar denetlenir.
v10.17 yayinlandiginda inceler geri donus yaparsiniz.
Levent bey daha once bu baslikta detayli yanit yazmisti.
Levent Özpak":3100nw3k' Alıntı:
Erhan M.
Kıdemli Üye
İsmail Bey merhaba,
Benim mesajımda taşıyıcı sistemi ideCAD seçmeli gibi bir ifade geçmiyor belki de genele konuştunuz.
Seçilen taşıyıcı sisteme ait kural sağlanmadığında verilmesi gereken uyarı veya aksiyondan bahsettim. Karma sistemlere ait Mdev>0,75M0 koşulu sağlanmadığında kullanıcı gidip A31 i seçerse raporda da sistem A31 miş gibi basılıyor. Halbuki kural sağlanmadığında yazılım analizi kullanıcı onayıyla tekrarlayıp R ve D değerlerini değiştirmesi gerekiyor. Raporda da sistemin A2X olduğu ama koşul sağlanmadığı için R ve D değerlerinin değiştirildiği ifade edilir.
v10.17 yi sabırsızlıkla bekliyorum. İyi çalışmalar.
Benim mesajımda taşıyıcı sistemi ideCAD seçmeli gibi bir ifade geçmiyor belki de genele konuştunuz.
Seçilen taşıyıcı sisteme ait kural sağlanmadığında verilmesi gereken uyarı veya aksiyondan bahsettim. Karma sistemlere ait Mdev>0,75M0 koşulu sağlanmadığında kullanıcı gidip A31 i seçerse raporda da sistem A31 miş gibi basılıyor. Halbuki kural sağlanmadığında yazılım analizi kullanıcı onayıyla tekrarlayıp R ve D değerlerini değiştirmesi gerekiyor. Raporda da sistemin A2X olduğu ama koşul sağlanmadığı için R ve D değerlerinin değiştirildiği ifade edilir.
v10.17 yi sabırsızlıkla bekliyorum. İyi çalışmalar.
Hakan Şahin
Administrator
Erhan Bey merhaba,
Sizde var olan v10.16'da kontroller, devrilme momenti raporunda eklenmiştir. Yazdığınız veya yazdığınıza benzer durumları test edebilirsiniz. Devrilme momenti raporunda verilen mesajlar 10.17'de rapor başlığına da eklenmiştir. Test durumuna göre gerekirse örnek proje ile bize mail gönderbilirsiniz.
Sizde var olan v10.16'da kontroller, devrilme momenti raporunda eklenmiştir. Yazdığınız veya yazdığınıza benzer durumları test edebilirsiniz. Devrilme momenti raporunda verilen mesajlar 10.17'de rapor başlığına da eklenmiştir. Test durumuna göre gerekirse örnek proje ile bize mail gönderbilirsiniz.
Erhan M.
Kıdemli Üye
@İsmail Hakkı BESLER @Levent Özpak selamlar. Bayağı uzun yıllar önce yazdığım bu durumu tekrar gündeme getirmekte fayda var. Bu konuyu ben yanlış mı değerlendirdiğim için ideCAD v11.17 sürümünde hala bu seçenek yok yoksa gündeme mi alınmadı merak ediyorum. Eğer benim yanlış değerlendirmemden ötürü ise en azından kendimi düzeltmiş olurum.
Şimdi elimde kirişli döşemeli bir bina var. Kolon-kiriş birleşim bölgesi kontrollerini sağlamam pek mümkün olmadığı için A15 sisteme göre çözmek yerine süneklik düzeyi karma sistem olan A22'ye göre çözmek istiyorum. Yönetmeliğin 4.3.4.6 maddesine göre "Mdev > 0.75 olmalı olmaz ise ve binanız az katlı ise yani BYS=>7 ise tablo 4.1'de tanımlanan A31 sistemine ait R ve D katsayıları kullanılacaktır" diyor.
ideCAD ile analiz yaptığımda bina BYS=8 olmasına rağmen Mdev=>0.75 sağlanmadığı için hata mesajı veriyor fakat bir yönlendirme yapmıyor. Sorun yönlendirme yapmamasında değil, bir mühendis olarak ben yönetmeliğe hakim olmam gerek zaten. Bu sebeple de 4.3.4.6 maddesi uyarınca R ve D değerlerini A31 sisteme göre düzenleyip tekrar analiz yapıyorum ama yine Mdev=>0.75 hatası basılıyor. Şimdi, ben bu raporu mecburen elle düzeltmem gerekiyor.
Bazı görüşe göre 4.3.4.6 maddesi bizi A31 sisteme yönlendirdiğinde, A31 sistem için verilen sınırlamalara da uyulması gerektiğini düşünüyor. Yani DTS=3 ya da 4 olmazsa A31 kullanamazsın diye düşünüyor. Oysaki A31 sistem aslında sistemde hiç perdesi olmayan yapıları tarif ediyor. Oysa bizim A22 sistemimizde perde var fakat yeterince yok. Zaten yeterli perde olmadığı için de A31 sisteme ait R ve D katsayılarını kullandırarak daha yüksek deprem yüküne göre tasarım yapmaya yönlendiriyor. BYS koşuluna da dikkat edeceksin diyor. Normalde A22 sistemler BYS =>4. Yani binanız BYS=6 ise zaten bu koşulu bile kullanamıyorsunuz.
Sözün özü raporlamada bir düzenleme gerektiğini düşünüyorum. Eğer yanlışım varsa açıklama ile yardımcı olunmasını rica ediyorum. Eğer doğru düşünüyorsam da en kısa zamanda bu güncelleme yapılırsa memnun olacağım çünkü üzerinden 5 yıl geçmiş
Son düzenleme: